alexandra_lorentz: (мысли2)
alexandra_lorentz ([personal profile] alexandra_lorentz) wrote2015-01-06 03:41 pm

Вот эти срубы!

В дополнение к статье "Москва. Как кварталы превращаются в подземелья." (начало здесь: http://alexandrafl.livejournal.com/119995.html)

На рисунке из Альбома Мейерберга (1622—1688) мы можем видеть те же срубы на тех же местах, где они и были найдены при современных раскопках:


Т.о., даже опираясь на официальную хронологию, мы можем хоть как-то обозначить во времени занесение слоем в 9 и более метров ила, глины и песка всей территории Московского Кремля.
Во всяком случае позже середины 17 в.
Уж не ложится ли эта дата (дата катастрофы) на время захвата Петром 1 Московии?

[identity profile] kadykchanskiy.livejournal.com 2015-01-06 12:53 pm (UTC)(link)
Тогда устраняется самое большое противоречие, не позволяющее объяснить причины победы Гольштейнов, с их микроскопическим плацдармом в Петербурге, над всем огромным Русским царством. Стихия помогла.

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2015-01-06 12:53 pm (UTC)(link)
Блестяще! Отличный репер!

[identity profile] mumis34.livejournal.com 2015-01-06 01:29 pm (UTC)(link)
Смотришь, так пазл и сложится))

[identity profile] porunovs.livejournal.com 2015-01-06 02:05 pm (UTC)(link)
а точно они?
а почему тела не находят?

[identity profile] sibved.livejournal.com 2015-01-06 02:49 pm (UTC)(link)
Раскопки в Московском Кремле: http://sibved.livejournal.com/54767.html

Хорошее наблюдение, Александра. Но вот чем являлись эти срубы? У сруба нет окон и дверей - не настораживает?
Если посмотреть на это фото: http://memocode.asia/wp-content/uploads/2014/03/Raskopki-vozle-Moskovskogo-Kremlya_6.jpg
то виден желоб... Где-то мне в комментариях написали, что этот сруб - это древний септик от царских палат. Желоб - сток отстоявшейся воды. По-этому, он и вкопан так глубоко в землю.

Но здесь: http://memocode.asia/wp-content/uploads/2014/03/Raskopki-vozle-Moskovskogo-Kremlya_4.jpg видны и другие бревна от срубов. И они тоже глубоко в грунте. Это я не могу объяснить.

[identity profile] el-iskander.livejournal.com 2015-01-06 02:56 pm (UTC)(link)
А по карте современного Кремля они там же ? Сестра, современный план крепости вид сверху покажи вместе с этими избушками.
Я как бы тоже разделяю ваш восторг, но хотелось бы больше доказательств.

И кстати да, как вы объясните отсутствие тел ? Раз уж так все резко засыпало, где многочисленные жертвы? Избушки не смыло, а именно засыпало сверху. Где потерпевшие, включая домашних животных?

[identity profile] krokobil.livejournal.com 2015-01-06 04:01 pm (UTC)(link)
Александра! А может есть смысл пробежаться по хронологии пожаров в Москве и от этого отталкиваться. Ведь тот факт что срубы засыпало спасло их от пожаров. А зная даты и локации известных пожаров в Москве можно и период определить.
Вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5#XVII_.D0.B2.D0.B5.D0.BA

[identity profile] videoelektronic.livejournal.com 2015-01-06 04:03 pm (UTC)(link)
Моя личная теория связана с чисто сейсмическим цунами в акватории Северного Ледовитого Океана. Т.е. достаточно протяжённый (несколько сотен километров) и глубокий (до километра) разлом (вертикальный сдвиг) земной коры мог породить волну, которая вынесла на Западно-Сибирскую равнину и Восточно-Европейскую равнину не только воду, но и лёд из полярных широт. По материку это всё шло, как вал льда, воды и всего того, что он собирал перед собой высотой в сотни метров.
Остановилось это всё в районе нынешних Увалов, расположенных на обеих равнинах на расстоянии где-то 500-700 км от побережья океана. Дальше всё это начало таять, залив на несколько лет грязными отравленными потоками всю южную часть Русской равнины. При этом, такой сель-ледник (мини-аналог этого - Кармадон) естественно сильно опустил температуры воздуха, сделав территорию нынешней России слабо пригодной для проживания ещё и по климатическим причинам.
Сопровождалось ли всё это ещё и сдвигом полюсов (подвижкой коры земной)? Возможно, что да, и что такой сдвиг подвинул Евразию ближе к северу планеты.
http://videoelektronic.livejournal.com/996159.html
http://videoelektronic.livejournal.com/1086593.html

Алевизов ров

[identity profile] magentast.livejournal.com 2015-01-06 06:33 pm (UTC)(link)
Ров засыпан в 1812-15 году. После войны какраз. Земли надо было примерно 100000 кубов. Это 10000 камазов сегодня. Сколько брал камаз в 18 веке? Думаю не больше куба. И то, если есть твердая дорога. Где взяли землю?
Вот тут еще по этому рву:
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-5/2-5-1-alevizov-rov
Edited 2015-01-06 18:35 (UTC)

[identity profile] kajaleksei.livejournal.com 2015-01-06 07:40 pm (UTC)(link)
На картинке есть забавный момент, нечто похожее на печную трубу есть только на одном строении. Как они отапливались? И чем крыши крыты, тоже непонятно, такое впечатление, что листовым железом?

[identity profile] asorland.livejournal.com 2015-01-07 09:16 am (UTC)(link)
Александра, как вы думаете, зачем стерли все данные о самой катастрофе?

[identity profile] zepp7-7-7.livejournal.com 2015-07-30 09:58 am (UTC)(link)
осталось выяснить ГДЕ взял такую бумагу тов. Мейерберг (1622—1688) , ежли первая белая бумага без следов сетки появилась на сто лет позже.

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2016-01-20 09:21 am (UTC)(link)
Рисунки Мейерберга не видно! Куда они делись?

[identity profile] ihave-acs.livejournal.com 2016-09-20 10:36 am (UTC)(link)
где заказывали сруб, часом услугой этой компании не пользовались - ecostroy71.ru (http://ecostroy71.ru)