Что мы потеряли

[alexandra_lorentz]

Оригинал взят у raasta в Что мы потеряли

Оригинал взят у gur_ar в Что мы потеряли

  Много людей в разных странах мира скорбят о погибшем СССР. Это может показаться странным, даже тем, кто родился и прожил сознательные годы в Советском Союзе. Многие соотечественники поминают СССР добрым словом за бесплатные квартиры, хорошие медицину и образование. Но есть и западные страны где все это было.

  За это люди в других странах не могли любить СССР и возлагать на него какие-то надежды.

На просторах  интернета наткнулся на интервью историка Андрея Ильича Фурсова. Поскольку в текстовом варианте его не нашел, то законспектировал его, поскольку, как мне кажется, он смог описать сущностные различия СССР и Запада. СССР и современной России.

Мое детство и отрочество это конец 50-х начало 60-х годов. Людям, которые не жили тогда очень трудно представить атмосферу того времени. Это была очень оптимистическая атмосфера. Недавно закончилась война. Прошло всего лишь 20 лет с окончания войны и людям, которые с нее пришли было 45-50 лет. Это были молодые люди. И мое поколение знало, что мы были дети победителей. Это было очень важно. Я не могу сказать, что мы об этом постоянно думали, но это был фон. Мы знали, что мы дети победителей. Я знал, что мой отец расписался на Рейхстаге, что он окончил войну заместителем командира дивизии. Я видел его друзей с орденами, медалями. Это было привычно, так как должно было быть. Это наши отцы и они победили самого страшного врага.

Вторая вещь, которую мы знали: наша страна — это защитник слабых во всем мире. И пусть эти слабые не очень еще развились, но они слабые и мы готовы защитить их против сильных. Против тех, у кого в руках власть, деньги. И это было очень важно – защитить слабого.

Наконец третья, очень важная фоновая вещь – это абсолютная уверенность в завтрашнем дне. То, что постепенно уходило и то, что исчезло в 90-е годы.

(Ведущий) - Вообще 90-е годы — это зеркальная картинка того, что вы сейчас сказали.

Совершенно верно. Зеркальная, но и в нулевые годы 21 века ситуация не очень-то изменилась.

Это было ощущение повседневного счастья и уверенности. Жизнь была наполнена несколькими вещами:

Во-первых, книги. Все читали книги. Я помню, что книгу Г.Уэлса “Человек невидимка” мне дал заядлый двоечник-второгодник, а я ему дал почитать книгу Арни Рони-старшего “Борьба за огонь”. Книги читали все.

Кроме книг, безусловно, спорт и шахматы. Шахматы это была часть повседневной жизни. Я помню было очень дождливое лето 62-го года и на улицу не выйдешь. Так вот поиграешь в шахматы в одном подъезде, перебегаешь в другой там играешь с другими. Шахматы это была постоянная вещь. Например, в классе где я учился не умели играть только 2 мальчика. Шахматы были настолько популярны, что в газете “Известия” печатались партии гроссмейстеров. И мы их все разыгрывали. Это была очень важная часть жизни. Были и массы других увлечений. Не с презрением, но насмешливо относились к тем, кто играл в подкидного дурака. Шахматы не были чем-то выдающимся. Это было часть нашей жизни.

Мы воспитывались на нескольких журналах: “Техника молодежи”, “Знание сила”, “Вокруг света”, “Наука и жизнь”, “Юный техник”, “Юный натуралист”. Все это стоило копейки. Как мы этим увлекались! Моделировали самолеты… Это был мир увлечений.

Естественно  мир кино. Любимые фильмы про войну, в основном, про Великую Отечественную. А если говорить об играх, то до 12-ти летнего возраста, когда начинают играть в футбол или хокей, то это игры в войну. И, естественно, нужно было найти тех, кто был за фашистов. Людей долго уговаривали, что в следующий раз ты будешь за наших и т.д. Причем в войну играли всерьез.



  Мы умели ползать по-пластунски, прыгнуть со второго этажа это вообще не проблема. Мне 2 раза приходилось прыгать в песок с 3-го этажа, но со 2-го -  это как погулять выйти.

Была очень насыщенная жизнь. Кем хотели быть? Естественно не рэкетирами и проститутками. Космонавтами, инженерами, геологами. Все 60-е годы прошли под знаком космоса.

Я рассказываю это все по-отдельности, но это было все цельно. Событием был выход альманаха “Мир приключений”. Откладывалось все и читался этот альманах. Это была полноценная жизнь. Спорт, книги, понимание того, что ты живешь в справедливом обществе.

Естественно мы не знали всего, что происходило. И сейчас, когда я вспоминаю 50-60-е годы я понимаю, что СССР-ов было 2. Был один СССР в котором жил я, в котором жили мои друзья, в котором трудился его отец и его друзья. Был другой СССР, который тикал как мина замедленного действия и который взорвался во второй половине 80-х годов с приходом горбачевых, яковлевых, шеварнадзе и тех, кто дергал этих марионеток.

Но в первом СССР жизнь была совершенно другой.

Главенствовала идея развития личности, которая не противоречила обществу. Сейчас послушаешь разные либеральные СМИ, которые говорят, что в “совке забивалась личность” – да ничего подобного! Это полное вранье. Акцентировалось, что развитие личности должно работать на общество. Это античный, ренессансный подход. Эти люди, которые говорят о России и противопоставляют его Западу, это люди глубоко провинциальные. Я жил на Западе, знаю, как работает эта система. Там на счет личностного развития не совсем хорошо. Там у тебя есть перспектива, если ты как винтик вписываешься в систему. Это то, что приписывают сегодня критики советского общества СССР. Эта идеология глобального, исторического оптимизма, она, конечно, не присуща современному обществу. В том числе, к сожалению и современному российскому обществу.

Интервью.

  Не бесплатные квартиры мы потеряли. Хрен бы с ними. Мы потеряли будущее человечества. СССР нес всему миру новую модель развития, которая была основана на Человеке как творце. Которая опиралась на способности человека привносить в этот мир что-то новое. Преодолевать любые обусловленности.

  Запад же видит в человеке полностью обусловленное внешними факторами животное. Он верит, что человека формирует внешняя среда и ничего больше. Он опирается на учение Джона Локка о том, что человек "чистый лист", на который можно писать все что угодно. Ну так он и пишет. Через ТВ, рекламу и прочее. Создает идеального потребителя.




  Очень верно Фурсов про ренесанс упомянул. СССР другую концепцию использовал. Ее хорошо раскрыл Вильгельм Лейбниц. Он в человеке видел движущую силу истории и развития. Он доказывал, что человек хоть и обусловлен внешними факторами, но не до конца. Он способен их преодолевать в силу своих уникальных качеств, которые как раз и отличают его от животного.



  Именно эти две концепции определяют по какому пути будет развиваться человечество. И к сожалению, после крушения СССР мир встал на путь развития "имени Д.Локка". А это путь к концлагерям, золотому миллиарду и фундаментальному неравенству людей.

Мой комментарий:
Пожалуй, то, что вы выделили - и есть главное.
Что касается неумеренных дифирамбов по поводу социализма, то, полагаю, здесь мы склонны видеть прошлое в розовом свете. Совсем позабыта информационная ограниченность советского человека, идеологическое зомбирование, пресловутая "диктатура пролетариата", ловко используемая партийными функционерами в личных корыстных целях. Наконец искусственное низвержение граждан СССР в самый низ материального благополучия.
В последние годы СССР ложь власть имущих превратилась уже в невыносимый смог. Искусственные дефициты, уравниловка - вот инструменты, которыми умело пользовались разрушители социализма. Их стараниями социализм сгнил изнутри и дискредитировал себя в глазах трудящихся. Идеология счастья трудящегося человека была окончательно похоронена.
И скажу более того. На мой взгляд, скорее всего, современная закулиса постарается вновь возродить идею социализма, но в своем новом ракурсе. Из ленинских идей они возьмут только отрицание частной собственности для народа, а гос. собственность естественным образом окажется в их руках.
И это будет новое рабство.

Comments

[metromaxi.livejournal.com]

рабство -основной критерий нахождения на планете двух разных существ. И одни победили других

[nadiashiba.livejournal.com]

Так и было. Все правда. Именно фон...Моя дочь смотрит старые фильмы и спрашивает:
-Неужели так и было? Они такие беспечные...
Конечно, были беспечные. У нас была работа, хоть небольшие деньги и вся Россия на выбор. Я получала после института 160 рублей. Мой отец, начальник бюро по надзору за кранами-210 рублей, начальник цеха 260 рублей...сталевар-240 рублей. И мы не гнались за деньгами смертным боем.
В данный момент победили подонки. Не знаю, как долго. Но надеюсь, не навсегда. Ведь могли создать социализм...не удержали...может, попробуем и еще раз....колесо истории повторяется...хоть и по другому. Посмотрим.

[7777p.livejournal.com]

кредиты - все включая заводам и народ - были беспроцентные ....
отнеми от нвнешних зарплат - всю что раньше было бесплатное и получается - нынешняя зарплата - ниде зарплат - позднего Брежнева ....

что говоритьо доступности заграницы - если по данным МВД России (паспортные столы) - 72% населения России и - на сегодня никогде не имели и не имеют - загран паспортов ....
Отнеми от 28% - дщиппаспорта + командировачные,+ тех кто ездить за границу к родственникам -(часто за из счёт ) и в остатке останутся ! те 10-12 % - кто ворует открыто,берёт взятки ....
за 20 лет жизни в ЕС - и отдыхая на побережье Средиземного - от Греции и до Испании - из всех
отдыхабщих из России
- 50% - это средне-крупный бизнес(по нормам СССР - директора заводов) и
- 50% - мэрско -полицейско - судейско - прокурорский состав и ихлюбовницы -серетарши

ни одного трудяги ....даже инженерно -конструкторского ,даже космического ....
ни одного пенсионера - даже мэрских и бизнес элиты - родителей нет ....

так что сравнения не в пользу нынешних аремён - за бугром как не было никого изь народа - таки нет ...

все раком на садах -огородах в свой отпуск

[nadiashiba.livejournal.com]

!!

[7777p.livejournal.com]

билет на самолюёт из Ленинграда на Камчатку - был самым дорогим - 111 рублей....при сумме отпускных - в среднем более 300 рублей _

[v134.livejournal.com]

Нужно устраивать справедливое общество и правильное государство. Как это сделать, написано в статье "Правильный порядок". Статья выложена в моём журнале.

[alexandrafl.livejournal.com]

Оно все верно у вас написано. И правильно: выход из сложившейся ситуации только в объединении светлых людей, в общинности.
Но вот уже лет триста как на наш народ наложено проклятье разобщенности, их невозможно объединить даже для уборки подъезда, не то что имущество сложить.
И второе, нравственная слепота. Наши люди не в состоянии различать. Не способны понять за кем идти.
А почему у вас закрыто обсуждение?

[v134.livejournal.com]

Комментарии к статьям отключены, потому что не хочу устраивать под статьями помойку.
Есть сведение, что такие люди, как сейчас, живут примерно последние пятьсот лет. И раньше жили другие. Живущие сейчас, возможно, были созданы таким целенаправленно, для важной цели, уже достигнутой, и по своей генетике неприспособлены для естественной человеческой жизни. И сейчас это стало, наверное, напрямую проявляться. Если бы люди, живущие сейчас, хотели жить естественно, они могли бы это сделать, для этого есть, полагаю, все возможности. Но они, похоже, жить естественно по-человечески не могут и не хотят.
Похоже, что примерно через пять или семь лет большинство живущих сейчас людей просто перестанут хотеть жить. Единственная надежда на то, что остались чистокровные люди, которые потом размножатся.

[alexandrafl.livejournal.com]

Так то вы продвигаете в народ свои идеи! Даже репост отключен. А рассуждаете об объединении.
Обсуждение - первый шаг к общине, а вы - "помойка".)))

[v134.livejournal.com]

Если в моём журнале что-то не нравится - этим можно не пользоваться.

[alexandrafl.livejournal.com]

Не стоит обижаться - я говорю о деле, а не об эмоциях.

[v134.livejournal.com]

Если в моих законных действиях что-то не нравится, то со мной можно не общаться.

[ramirash.livejournal.com]

А даже не заглядывая в рекламируемые воззрения... - они к эзотерике восходят что ли?
Вообще, есть определения - "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло" и "Придраться можно и к телеграфному столбу".
А, вот, есть публикация - по ссылке в посту - https://vk.com/wall-105984997_6?reply=433 (https://vk.com/wall-105984997_6?reply=433)
Публикация - не моя... Автора и не знаю...

Но, как предполагаю, публикация - это так называемый "Информационный Вброс"... - Глобальной Элиты.
И речь в публикации... - о нивелировании антинаучности, в том числе - разного рода религий... и так называемых учений - псевдоучений... лжеучений.

И видится... - вместе с их авторами, проповедниками.

"Нет человека - нет проблемы с этим человеком"...

То есть, речь идёт о том, чтобы вычистить сознание людей от всего того - бреда, который у них в головах...

[ramirash.livejournal.com]

Судя по воззрениям... помойка-то вовсе не под статьями... паче её там и нет... а именно - в статьях.

[ramirash.livejournal.com]

Александра, а, известно, что пессимист... - весь в горе от потерь, а оптимист - в ожидании радости от приобретений в будущем, да и настоящем.
А, вообще, полагаю, что так называемое строительство социализма/коммунизма - это часть единого эксперимента, проводимого в 20-м и 21-м веках, имеющего цель выявить могут ли люди/человеки придти к здравомыслию, разумности... которые отсутствуют в абсолютном плане... при разных общественных формациях.
И обозначенная часть эксперимента результат - не дала, потому и была свёрнута.

О чём речь?
Та картина физического мира, которая ныне людьми принята - не имеет с реалиями ничего общего, при том, что внедрена - преднамеренно, взамен - реальной картины... - в 19-м веке. А люди, как в СССР, так и в других странах мира - воспринимали по сути дурево - как соответствующее реалиям. И сейчас воспринимают.
Ну, также - в 19-м веке, начало 20-го - вместо информации о реалиях в прошлом были внедрены - выдумки, сказочки... И их воспринимают соответствующими реальности. Да ещё внедрены были разного рода религии и псевдоучения - эзотерика, теология и прочее..

Соответственно, либо Горбачёв был в курсе обозначенного, либо ему "хорошие люди" обозначенное популярно прояснили; после чего СССР и кончился.

[alexandrafl.livejournal.com]

Общество нужно чистить от паразитов, иначе не то что социализм - капитализм невозможен. Попробуйте поставить эксперимент: посадить на огороде культурные растения и бросить все на самовыживание. Результат предсказуем, как с социализмом в России. Тем более, что предательство вдобавок шло сверху. Это все равно, что на нашем огороде еще и семена сорняков раскидывать.

[ramirash.livejournal.com]

Александра... да паразиты-то - в головах у людей.
У несведущих.
У сведущих их нет.
Просто есть такое: в силу сложившихся обстоятельств соответствующие лица - в 19-м веке... приняли решение подготовить форменную дурилку вместо реальной картины физического мира... которая и была - подготовлена... и внедрена - в сознание людей.

При этом... эти лица видели такой шаг - единственно возможным путём к обретению людьми - здравомыслия.

Так, глобальные события 20-го века и 21-го и связаны напрямую именно с реализацией - обозначенных устремлений.
А именно: обозначенные устремления - это то, чтобы люди - поняли... именно сами... что им вместо реальной картины физического мира преподносят - форменную дурилку...

А сведущие люди - не просто в курсе этой программы... а и направляют её.

И их цель вовсе не то, чтобы контролировать мир и/или управлять миром...

Ну, они, в общем-то... извиняюсь... просто офигевают... - от того, как люди ни на что не реагируют и как хавают это дурево...
При этом... ими вовсе не проводятся специальные меры, чтобы устроить, например... - что-либо вроде геноцида в Руанде... - https://vk.com/wall338153317_898?reply=906 (https://vk.com/wall338153317_898?reply=906)

Это в самой Руанде... или среди тех, кто ей интересуются... находятся - отмороженные, сорри.

А сведущие лица просто не препятствуют действиям отмороженных, этих...

Да, это тоже не ахти как хорошо...

Но люди-то... - из поколения в поколения - ничего не осознают... и не хотят осознавать... реалии.
Вот и всего-то.
ЗЫ: На огороде лично я цветы сажаю, кроме всего прочего...

[alexandrafl.livejournal.com]

Эти "сведущие" в ходе своих экспериментов доведут человечество до полной деградации и краха. Если ИМ нужны люди в человеческом обличии, то нужно закатать рукава и помочь человечеству очиститься. Как помогает Дьявол своим.

[ramirash.livejournal.com]

https://vk.com/club105984997 (https://vk.com/club105984997)
"Реальная картина мира
Современный мир... мировое сообщество настоящего времени... - это мир бреда.
Описание:
Судя по объективным данным, в 19-м веке на Земле, в мире... - было НЕЧТО УЖАСНОЕ.
Видится верным, что люди чуть не уничтожили сами себя.
А до того на Земле - в 1492-м году, был общепланетарный катаклизм. Чудовищный.
Но существовавшая на тот момент цивилизация - выжила.
Смотрите тему раздела "Обсуждения" с названием "Правда о событиях в прошлые времена".
Иное дело - сотворённая человеком общепланетарная катастрофа...
В связи с чем, по итогам, выжившие после указанного ужаса - в 19-м веке, реальную картину физического мира заменили - на бредовую, по сути, которую люди тем не менее считают соответствующей реалиям - тема "Правда о картине физического мира".
А также вместо информации о реалиях прошлого в сознание людей были внедрены - выдумки.
И тогда же были внедрены и различные верования, от язычества - до конфуцианства; иудаизм, христианство, мусульманство, индуизм, буддизм. Коих до 19-го века - вообще не было.
И огромное число пиплов-грампластинок верят - в ахинею.

А целью внедрения указанного видится - намерение показать людям их неразумность и их невразумляемость.

Таков - мир.
И судя по всему... мир - невразумляем."