alexandra_lorentz: (Default)
alexandra_lorentz ([personal profile] alexandra_lorentz) wrote2013-06-20 12:32 am

«Небываемое бывает» - Петр I

Доступность информации посредством интернета, возможность широкого общения по интересам, компьютерные программы позволили в наше время многим пользователям стать исследователями. В результате официальная наука подверглась множественным нападкам, так как выводы ученых теперь не трудно проверить. Особенно досталось исторической  науке.


История, а наука ли она вообще? Ведь основное свойство науки на основании накопления данных и исследований вывести закономерности, позволяющие экстраполировать события в будущее. Однако история не грешит предсказаниями. Попробовали было Маркс с Лениным, да не получилось. Таким образом, история не наука в обычном понимании, а лишь официальная версия предыдущих событий, ее трактовка, удобная для правящего режима.
В отношении новейшей истории все ясно. Здесь все тусуется как колода карт прямо на наших глазах. Октябрьский переворот превращается в Великую революцию, судьбу Великой Отечественной решают американцы, а  катынских офицеров расстреливают чекисты. Публике остается только пожимать плечами, да объяснять своим чадам (если таковые обучаются по новым программам) что как было.
Что касается более отдаленных времен, здесь все значительно сложнее. Анналы исторической науки неоднократно переписывались в угоду сменяющимся элитам. Факты скрывались, артефакты уничтожались или прятались, свидетели отправлялись в могилу. Наблюдая, как история переписывается на наших глазах, мы можем лишь предполагать, что было на самом деле.
Однако современные компьютерные технологии позволяют дотошному исследователю преодолеть самый главный барьер – преграду мозаичного мышления. С детских лет посредством разделения единого знания о вселенной на науки и разделы наук нас приучают мыслить не общими категориями, а узкими частями. Кислотная реакция – это химия, а взаимодействие элементарных частиц – это физика. История Китая изучается отдельно от истории Западной Европы, а Америки от Африки. Таким образом, в нашей голове не складывается общая картина мира, не образовываются цепи взаимодействий, откуда становится затруднительным делать самостоятельные выводы. Ломоносовы и плутархи, изучавшие мироздание во всем многообразии и взаимодействии процессов, уступили место в науке узким специалистам, которые, если они занимаются кибернетикой, то не знают на берегу какого океана живут.
Сопоставляя факты из различных видов познания, и составляя общую картину, нам представилась возможность оценить многие «незыблемые истины» и посмотреть на них по-новому. Разумеется, обряженные в генеральские мундиры от науки и получающие за это немалые зарплаты «столпы официального знания» возмущены. Однако, в последнее время они предпочитают помалкивать, не отражая нападки независимых исследователей на официальные версии. Их надежды – «пошумят и бросят», потеряют интерес. Тем более что крыть по большому счету им нечем. Принятые академиями версии чаще всего стоят на зыбких не подтвержденных утверждениях авторитетов туманного прошлого, чьи выводы легко оспариваются, да на сомнительных копиях таких же сомнительных документов, переписанных монахами под диктовку властей. Да еще и неоднократно и грубо подделанных.

Пимен-летописец. ГТГ

Рис. Пимен-летописец.

Теперь не удивительно, что в Эрмитаже выставлено всего 5% хранящихся экспонатов. Почему бы их не передать в другие музеи? Просто мы воспринимаем музеи, как нас учили – это институты просвещения. По-настоящему – это склады неугодных официальной науке артефактов. Все, что находится - передается в музеи, а что не вписывается в канву утвержденной версии – складывается в подвалы, без дальнейшей надежды на обнародование или хотя бы исследование.

подвалы Эрмитажа

Рис. Подвалы Эрмитажа.

Недавно читала в сети рассказ одного пользователя о посещении им анналов Эрмитажа, закрытых от публики хранилищ. Такое ощущение, что он попал в секретные архивы КГБ. По великому блату, телефон и фотоаппарат отняли на входе, описывать экспонаты запретили. Почему? И вообще, почему запрещено фотографировать во всех музеях мира?
Мыслящий читатель найдет ответы на эти вопросы.
Но «шила в мешке не утаишь». Сопоставляя данные из различных видов познания, систематизируя, наконец, применяя метод обычного здравого смысла, независимые исследователи легко опровергают некоторые выводы апологетов официоза. И порой их исследования шокируют. Уж слишком мы привыкли мыслить устоявшимся способом. Нейроны нашего мозга еще в детстве образовали устойчивые цепи, которые трудно преодолеть.
Алексей Кунгуров доказывает, что посредством технологий 18 века не представлялось возможным построить основные исторические здания Петербурга – Зимний дворец, Исаакиевский и Казанский соборы, создать и установить Александровскую колонну и Медного всадника.
Впрочем, судите сами. Достаточно набрать в Ютубе «Кунгуров» и откроется целая серия роликов.

 Со многими выводами исследователя можно поспорить, как и по поводу самого способа подачи информации. Но главное не в деталях, а в том, что А. Кунгуров позволил себе усомниться в официозе, попробовал взглянуть на общепринятые догмы незашоренным взглядом, критически и с позиции здравого смысла анализировать исторические постулаты.

Кунгуров

Рис. Алексей Кунгуров.


Такой подход полезен для общего развития человека, которое и является главной задачей нашего воплощения. В сети можно найти множество других роликов автора, споры на форумах по существу поднятых им вопросов. В большинстве своем оппоненты не смогли найти достойных возражений. Реплики типа «все это чушь» рассматривать не стоит.
Однако думается, что в случае, если к обсуждению подключатся специалисты, то спор будет легко решен. Инженеры  просчитают прочность канатов и деревянных балок, усилия, создаваемые примитивными механизмами; технологи – возможность создания таких механизмов; строители – вопросы возведения конструкций, специалисты камнерезного дела – реально ли было создать такие колонны в 18 веке. Так споры египтологов легко решил профессор геолог, определив, что шедевры Египта выполнены из бетонов, а в некоторых местах от них даже отваливается штукатурка.

0_c3fda_395f8126_XXL

Примерно так произошло и на этом форуме:
http://forum.lah.ru/forum/6-3944-6
И в заключение хочу сказать, что ученым, если они считают себя таковыми, и если у них имеется совесть, все же должны давать обществу ответы на поставленные вопросы. Обществу, которое их кормит, и им еще верит. В противном случае не за горами тот день, когда мыслящие люди будут просто смеяться при упоминании об официальной науке.
Репостинг приветствуется с указанием автора
Все права защищены©Александра Лоренц










[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-07-16 08:21 pm (UTC)(link)
Это ТИ. Опять тысячи лет.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-07-16 08:23 pm (UTC)(link)
Могильные плиты и сейчас высекают. Но вот после открытия Александрийской колонны, что-то никто не повторил сей "подвиг".

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-16 09:11 pm (UTC)(link)
Очень дорогое это удовольствие. Николай I, видимо, очень уважал и ценил своего брата, поэтому нашел каким-то образом деньги на строительство такого грандиозного памятника.

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 11:51 am (UTC)(link)
А что вы можете поделать с тем, что исторический период существования людей длится уже несколько тысяч лет? Это научно-исторический факт, подтвержденный тысячами и тысячами первичных источников, проверенных в том числе перекрестно. Все это опубликовано в научных статьях и книгах и открыто для обоснованной критики.

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 11:57 am (UTC)(link)
Зачем верить? Надо знать.

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 04:14 pm (UTC)(link)
3 я нашел сходу за 2 минуты. А в реальности их тысячи.

СМИ были частными, распространялись по подписке, оставались в тысячах личных библиотек и архивов, в том числе - за пределами России.

О какой замене о чего через 20-30 лет вы говорите?

"Картинки" есть помомо монферрановских. Вы сами запостили картинку русского художника выше. Есть и другие.

Какие фантазии? Колонна стоит? Стоит. Значит ее установили. Какое имеет значение, что там Монферран написал через 20 или 30 лет? В его мемуарах могут быть какие-то неточности, но колонна-то поставлена. Картинки епо - не фотографии, а всего лишь нарисованные по памяти примерное изображение того, как происходил подъем.

Расчет у вас неправильный. Какая сила трения? Чего обо что? Даже если она там была, то ее легко уменьшали смазкой или подкладыванием бревен, по которым тяжелый груз катили.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-07-17 07:04 pm (UTC)(link)
Тысяч нету - 2-3.

СМИ вообще выпускались тиражами 200-300 экз., о чем вы говорите? Какие библиотеки, архивы?

О замене самой простой, замене нескольких экземпляров сохранившихся печатных изданий, что сделать нетрудно.

Чьи картинки значения не имеет, они создавались под руководством Огюста в его бюро.

То что колонна стоит - мы не спорим, выясняем как она была поставлена.

Приведите свой расчет. Трение колонны о желоб. См. картинку.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-07-17 07:06 pm (UTC)(link)
Вот мы и критикуем. Человечество-то существовало, но как - вот вопрос.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-07-17 07:09 pm (UTC)(link)
Очень интересно. Пока люди были чуть ли не в первобытном строе, пилили медными полосами, высекали каменными топорами, строительство мегалитов было не дорого. А с течением времени, с развитием технологий, с увеличением энергетичности машин стало дорого.
Думайте лучше, актер, придумывайте аргументы серьезнее.

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 08:45 pm (UTC)(link)
" Какие библиотеки, архивы?"
Разные, включая частные. Люди выписывали журналы и хранили их с свох библиотеках. В реальности даже литературные журналы издавались в количестве многих сотен и нескольких тысяч экземпляров, а газеты, естественно, и того большими. Например, даже толстый литературный журнал "Отечественные записки" выходил тиражом до нескольких тысяч.

С чего вы взяли, что производились какие-то замены? Замены чего на что и кем? Для чего? Журналы отосланные за пределы России тоже кто-то "заменил"? А письма и дневники тоже заменялись?

С чего вы взяли, что русские художники рисовали свои картинки в бюро Огюста? Откуда у вас вообще какие-то сведения об Огюсте? Вы верите на слово каким-то сомнительным интернет публикациям, но при этом сведения об историческом событии, в котором участвовали и которое видели тысячи людей, вы подвергаете сомению. Это выглядит разумно с вашей точки зрения?

Приведенный вами расчет неверен, так как в нем сделаны явно неверные предположения, например, о силе трения.

Точный расчет вообще невозможно сделать, так как у нас нет данных о реальных параметрах контрукции. Сила трения легко уменьшалась смазкой. Количесто людей и/или животных, участвовавших в подъеме колонны неизвестно. Конечно, 1 человек не может тянуть с силой 500 кг. Но никто не мешал поставить там 20 человек вместо одного или установить вороты с бОльшим диаметром, для увеличения плеча рычага.

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 09:03 pm (UTC)(link)
Почему вы решили, что строительство мегалитов было недорогим для тех, кто их строил?

А сейчас разве не строят крупных сооружений?
Edited 2013-07-17 21:28 (UTC)

[identity profile] mobile-actor.livejournal.com 2013-07-17 09:05 pm (UTC)(link)
Вы выдумываете беспочвенные фантазии.
Обоснованной критики у вас нет. Обоснованная критика строится на рельных исследованиях, реальных основаниях.
Edited 2013-07-17 21:26 (UTC)

[identity profile] tartahus.livejournal.com 2013-08-01 10:23 am (UTC)(link)
сейчас строят, например, корабли в несколько раз больше титаника. но титаник был 100 лет назад. у современного человечества нет сил даже на то, чтобы откопать пирамиды и понять, для чего и кто их создал.

[identity profile] tartahus.livejournal.com 2013-08-01 10:37 am (UTC)(link)
ваша (или нет) информация о том, что на территории россии нет деревьев старше 500 лет, а также пост о следах катастрофы, заставил меня принять следующую версию:
катастрофа произошла где-то в 16 веке. Я выяснил, что колмуб жил в конце 15 века, а пётр-1 в конце 17 века. Даты не сошлись на 200 лет.
Я принял эти точки потому, что ранее этого периода об истории ничего не известно, все события начинаются для меня с этих дат.
Потом я подумал, что разница в 200 лет оправдана, т.к. европа более тёплая, ближе к морю. Континентальная евразийская европа холодная и далеко от моря.
Технологическое развитие населения могло начаться при достижении определённой численности. И я наблюдаю, что до колумба и петра1 в истории провал. Сразу перед ними - античный мир.
На меня произвело впечатление несостыковки с военным снаряжением (от доспехов к сукну), пушками (от каменных ядер к стальным и пушек от бронзовых к чугунным).
У меня сложилось впечатление, что с "исторических" времён всё развитие цивилизации строилось на наследиях и обломках предыдущей цивилизации: остатки рыцарских доспехов (как их производили?), найденные мечи (качество стали со временем только ухудшалось), картах (ну нет в их прорисовки никаких эволюционных признаков), ракеты (созданы в германии за 12 лет), ядерное оружие (создано в сша и ссср за несколько лет, ядерный взрыв в войне 1812 год).

Некоторые пишут, что книги были уничтожены царскими историками. Из викпедии, машинное производство бумаги было начато в 1803 году. Что же это за цивлизация, которая производит монументы, пирамиды и высококачественную сталь, и при этом не может обрабатывать информацию?
Edited 2013-08-01 10:47 (UTC)

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-08-01 11:04 am (UTC)(link)
Я думаю, катастроф было несколько, в том и ошибка, что мы, пытаясь объеденить события, никак не можем придти к истине.
У Степаненко об этом хорошо сказано. http://catastrophe1707.blogspot.com/
Когда была уничтожена ВТ, последовательно уничтожались и все ее следы. Докатастрофная цивилизация была не технократической. ПОэтому нам так трудно понять ее суть.
В случае если у человека работает не 3% мозга, а 100 - ему не трудно помнить все. И тогда все знания передаются устно и телепатически. По типу компьютеров, им книги не нужны. Вспомните хотя бы наших предков: они умудрялись наизусть знать Иллиаду! Или ближе - моя бабушка знала 26 фигур кадрили, а вы можете хотя бы запомнить номер телефона?
Идем дальше. Поэтому и была запись иероглифами и рунами, что отсутствовала речь. Но это уже отдельная тема.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-08-01 04:00 pm (UTC)(link)
Почему, силы есть. Желания нету, и деньги тратить неохота. А правду кто не знает, а кто и скрывает.

[identity profile] tartahus.livejournal.com 2013-08-01 05:19 pm (UTC)(link)
когда нет денег, то нет и сил. деньги не будут ничего расчищать и бульдозер деньгами из денег не сделаешь. люди заняты производством пищи. те, кто создавал пирамиды тоже кушали и какали. и социальная организация у них была соответствующая, для чего необходимо...или время или что-то иное. человек - обычный примат с теми животными инстинктами и устремлениями.

[identity profile] tartahus.livejournal.com 2013-08-01 06:03 pm (UTC)(link)
про бабушку гонишь. хотелось бы услышать доводы в пользу того, что после катастрофы была технически неразвитая цивилизация?
если уцелели карты (а это, значит, были карты первой, самой развитой цивлизации), то как они уцелели? и как могли соседствовать настолько развитые люди с мамонтами? а если они были в разное время, то откуда взялись мамонты?
Edited 2013-08-01 18:04 (UTC)

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-08-01 07:44 pm (UTC)(link)
Карты сохранились, нарисованные позже.
Люди могли соседствовать даже с динозаврами, а почему бы и нет?
Доказательство - отутствие следов технократической цивилизации (дороги, плотины, мусор, металлолом, загрязнения, остатки нефтедобычи...) Но в то же время наличие: мегасооружений из камня, следы развитой культуры, некоторые артефакты...

[identity profile] tartahus.livejournal.com 2013-08-01 08:09 pm (UTC)(link)
карты как раз от первой цивилизации, которая летала. они нарисованы почти из космоса.
какты представялешь, чтобы лет через 500 мы бы смогли соседствовать с динозаврами? для развития нам надо занять всю территорию.
Edited 2013-08-01 20:10 (UTC)

[identity profile] Василий Мещеряков (from livejournal.com) 2013-08-02 05:40 pm (UTC)(link)
А сейчас они ещё и новый закон ввели и приняли о запрете поиска с МД, тем самым закрыв историю для тех кто интересовался ей не в кабинетах а в полях и лесах. Всё, лет через 20 будет мутное пятно вместо нашей истории.

Re: Материалы Архивариуса

[identity profile] columela.livejournal.com 2013-08-04 11:25 am (UTC)(link)
Ничего, у меня есть книжка 50-х годов с хорошими фотками экспонатов из Каирского музея, у людей по миру - тоже полно такой литературы. Всё не подчистишь, как ни старайся. Фальсификация всегда всплывёт.

[identity profile] columela.livejournal.com 2013-08-04 11:27 am (UTC)(link)
Да, сейчас эти залы открыты для доступа, там греческие и римские скульптуры. Возможно, ранее они использовались как склад пока неразобранных артефактов. А уж семейка Пиотровских в Эрмитаже знатно порезвилась, так что, действительно, концы найти сложно.

Re: Материалы Архивариуса

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2013-08-04 12:56 pm (UTC)(link)
Если люди не равнодушны. У меня тоже много фото из Ирака.

[identity profile] columela.livejournal.com 2013-08-04 03:41 pm (UTC)(link)
Кстати, и фотографировать раньше разрешали спокойно и без специальной оплаты - у меня полно фотографий из Эрмитажа, даже из этих подвальных залов (середины 1990-х годов). Вообще, зарубежом во многих музеях можно делать фотографии без вспышки (в Прадо, например).

Page 3 of 4