alexandra_lorentz: (мысли2)
alexandra_lorentz ([personal profile] alexandra_lorentz) wrote2015-01-06 03:41 pm

Вот эти срубы!

В дополнение к статье "Москва. Как кварталы превращаются в подземелья." (начало здесь: http://alexandrafl.livejournal.com/119995.html)

На рисунке из Альбома Мейерберга (1622—1688) мы можем видеть те же срубы на тех же местах, где они и были найдены при современных раскопках:


Т.о., даже опираясь на официальную хронологию, мы можем хоть как-то обозначить во времени занесение слоем в 9 и более метров ила, глины и песка всей территории Московского Кремля.
Во всяком случае позже середины 17 в.
Уж не ложится ли эта дата (дата катастрофы) на время захвата Петром 1 Московии?

[identity profile] sibved.livejournal.com 2015-01-06 02:49 pm (UTC)(link)
Раскопки в Московском Кремле: http://sibved.livejournal.com/54767.html

Хорошее наблюдение, Александра. Но вот чем являлись эти срубы? У сруба нет окон и дверей - не настораживает?
Если посмотреть на это фото: http://memocode.asia/wp-content/uploads/2014/03/Raskopki-vozle-Moskovskogo-Kremlya_6.jpg
то виден желоб... Где-то мне в комментариях написали, что этот сруб - это древний септик от царских палат. Желоб - сток отстоявшейся воды. По-этому, он и вкопан так глубоко в землю.

Но здесь: http://memocode.asia/wp-content/uploads/2014/03/Raskopki-vozle-Moskovskogo-Kremlya_4.jpg видны и другие бревна от срубов. И они тоже глубоко в грунте. Это я не могу объяснить.

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2015-01-06 02:56 pm (UTC)(link)
Септик мог быть устроен и позже. А вот на других рисунках Мейерберга видно, что русские почему-то строили именно такие дома - без окон и высокие.

[identity profile] kajaleksei.livejournal.com 2015-01-06 07:34 pm (UTC)(link)
Глядя на картинку:
1. Как в эти дома попадали? Дверей тоже не видно.
2. Чем они крыты, досками? Не слишком ли это...
3. Труб не видно. Даже если все топили "по-черному", как проветривали?
4. Почему забор английский?

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2015-01-07 04:46 pm (UTC)(link)
Думаю, двери были внутри почти замкнутого двора.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-01-06 07:50 pm (UTC)(link)
Видимо климат был теплее чем даже сейчас.
В таких домах летом не жарко.
Короткой зимой можно загнать скотину на пол, самим поднять полати и жить под потолком.
Вентиляция через отверстия под крышей. Чердака нет. Вместо печки достаточно очага с короткой трубой в помещении.
Вскоре, в середине 18 века строили уже по другому. Берегли тепло, и делали почти землянки.
Кстати, нездоровый ажиотаж вокруг "ледяного дворца" Императрицы Анны, можно объяснить тем что лед был и в самом деле -редкой экзотикой.