alexandra_lorentz: (мысли2)
alexandra_lorentz ([personal profile] alexandra_lorentz) wrote2015-01-06 03:41 pm

Вот эти срубы!

В дополнение к статье "Москва. Как кварталы превращаются в подземелья." (начало здесь: http://alexandrafl.livejournal.com/119995.html)

На рисунке из Альбома Мейерберга (1622—1688) мы можем видеть те же срубы на тех же местах, где они и были найдены при современных раскопках:


Т.о., даже опираясь на официальную хронологию, мы можем хоть как-то обозначить во времени занесение слоем в 9 и более метров ила, глины и песка всей территории Московского Кремля.
Во всяком случае позже середины 17 в.
Уж не ложится ли эта дата (дата катастрофы) на время захвата Петром 1 Московии?

Алевизов ров

[identity profile] magentast.livejournal.com 2015-01-06 06:33 pm (UTC)(link)
Ров засыпан в 1812-15 году. После войны какраз. Земли надо было примерно 100000 кубов. Это 10000 камазов сегодня. Сколько брал камаз в 18 веке? Думаю не больше куба. И то, если есть твердая дорога. Где взяли землю?
Вот тут еще по этому рву:
http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-5/2-5-1-alevizov-rov
Edited 2015-01-06 18:35 (UTC)

Re: Алевизов ров

[identity profile] alexandrafl.livejournal.com 2015-01-06 07:48 pm (UTC)(link)
Жаль автор не подписался. Отличная статья!
А главное - вывод:
"Кстати, теперь ясно, почему ров засыпали именно в 1814-16 гг.
Расчищали Кремль и окрестности от наносов потопа. В ров и сваливали.

Теперь мы понимаем, что все карты со рвом рисовали в 19-м веке (интересная страница о подложности планов Москвы 18 века: http://igor-grek.ucoz.ru/news/1739_michurin/2014-05-13-477 ). Авторы никогда не видели рва своими глазами, а пользовались лишь воспоминаниями очевидцев.
Вы уже поняли, что это за воспоминания?
Да, очевидцы еще были живы! Еще несколько лет после потопа вода в Москва-реке и Неглинной держалась на несколько десятков метров выше. И очевидцы помнили, как ров соединял эти две реки."