alexandra_lorentz (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
alexandra_lorentz) wrote2014-04-05 02:09 am
alexandra_lorentz) wrote2014-04-05 02:09 am
Медаль Екатерины
Из комментария к моей статье "Древние цивилизации засыпало песком" http://alexandrafl.livejournal.com/4402.html?page=4#comments
Поразглядывал медаль Екатерины и есть интересные замечания. На медали чётко прорисована река вытекающая из южной части Ладожского озера почти строго на юг и далее поворот на юго-запад. И далее по ломаной дуге впадает в Балтику по устью нынешней НАРВЫ. Рядом с Нарвой, чуть правее, впадает в Балтику относительно короткая река. Нынешняя Луга. Нарва нынче является стоком Чудского озера, северная почти половина которого, должна бы попадать на эту медаль.
Но, вместо этого, на медали прорисованы речки, русла которых нынче частично затоплены озером Т.е. или во время выпуска медали, Чудского озера не было, или оно было минимум вдвое меньше (изображение обрезано внизу). Но речь не о Чудском озере, хотя сам по себе вопрос интересный.
Если исходить из изображения на медали, до появления на месте цепочки невских озёр реки Невы, сток из Ладоги в Балтику происходил вот по этой водной дуге через устье Нарвы, т.е. имеем наличие водного пути в тыл, так сказать, Питеру (что объясняет возню Петра под Нарвой и Ямом – стратегический плацдарм). Кстати, даже по нынешним картам хорошо прослеживается этот водный путь с некоторыми изменениями. В районе Кингисеппа (Ям) эта дуга переключилась на устье Луги (видимо, через русло существовавшей ещё при Петре речушки Росоля, соединявшей ещё тогда реки Лугу и Нарву). Нарва стала обслуживать только сток Чудского озера. Большая часть нынешней реки Луги является теперь значительной частью той прежней водной дуги и если идти с запада на восток по этой дуге то она шла по нынешнему притоку Луги Оредеж, потом по притоку Волхова Тигода , затем по части реки Мга, впадающей нынче в Неву.и затем в Ладогу по речушке, которая на моей карте не имеет названия. Но поражает точность изображения этого водного пути на медали (всё подтверждается нынешними речушками, которые раньше были частью этой дуги, а ныне захирели, или стали притоками других рек.) и Всё это за какие-то 200 с лишним лет. Перемены русел, устьев, появление Новой реки, появление или увеличение Чудского озера. Вследствие чего это всё?
Но и это прелюдия. Само название указанных на медали Невских озёр, вполне могло появиться от названия образовавшейся по линии этих озёр, на их месте, реки Невы, в том виде, в котором мы её знаем на сегодняшний день (думаю Нева, всё-таки, означает Новая, новая река). Предшествующая Неве цепочка озёр, соединяющихся конечно, между собой протоками, частью имела сток в залив, а вторая часть озёр стекала в Ладогу. Водораздел бассейнов находился в районе нынешних Ивановских порогов на Неве. ( вероятно, во времена озёр, в районе водораздела существовал волок для судов).
Теперь, о характере отложений, которыми был на 1,5-2 метра занесён «город Петра». Заиливание, скорее всего, произошло в следствии постепенно нарастающего грязе-водяного потока ( иначе строения были бы просто смыты). Это песчано-глинистая смесь, которую специалисты недоумённо идентифицируют с речным аллювием. Думаю, теперь можно выстроить некую цепочку.
Судя по свидетельствам из петровских времён, уровень Ладоги на 2-2,5 метра превышал нынешний. Так, например, стены крепости Нотебург на Ладоге, возвышались прямо из воды, в отличие от нынешнего положения дел, показывающего наглядно, на сколько этот уровень упал. Кстати, прежний уровень воды, подтверждает и реальность существования водной дуги-пути из Балтики в Ладогу по Нарве (что отражено на медали).
Итак, было достаточно прокопать (взорвать) канаву через водораздел в районе Ивановских порогов, и, воды Ладоги, всё усиливающимся потоком, размывая берега протоков и «невских» озёр на протяжении 70 км., вынося всё это вместе с донными отложениями, в воды Финского залива, не только подтапливали и заиливали всё, что находилось в месте впадения в залив, но и образовали донные отложения Маркизовой лужи, так называемый бар, практически до острова Котлин.
Цели действа могли быть разными: от «модернизации» упомянутого волока для судов, до преднамеренного затопления существующего на месте Питера города, с целью его последующего захвата «под шумок, голыми руками», без сопротивления деморализованных защитников, или просто выживших. Каждый волен выбирать себе версию, в зависимости от приписываемой им роли Петра в истории. Но, думаю, «акция», могла сопровождаться колоссальными, по тем временам, жертвами. И не этот ли факт, является одной из главных побудительных причин сокрытий и фальсификаций историй Петра и Петербурга? ( Кстати, изображение фрагментов последствий не этой ли «акции», образовавшей современную Неву, мы видим на картинах, описывающих якобы знаменитые питерские наводнения в результате ветров с залива?)
И ещё по медали. Создаётся впечатление, что изображения Варяжского и Русского морей присутствуют на медали как фон, на котором нужно было изобразить 2 элемента, несущих скрытый, но хорошо понятный заказчику медали смысл. Это, конечно, цепочка невских озёр, внимание на которых акцентировано отдельной подписью. И, композиция изображения составлена так, чтобы на медали целиком отразился водный путь-дуга из устья Нарвы в Ладогу. Уж не на поход ли петровского корпуса наёмников, под руководством Апраксина, намекает это изображение. Ведь описание трудностей этого водного перехода, с упоминанием частых перетаскиваний судов через мелководья, вполне соответствует нашему пониманию того, что многие участки этой водной дуги тогда, совсем не отвечали идеальным требованиям к судоходству. Зато, скрытый выход в Ладогу обеспечил Апраксину захват города- крепости Ладога на Волхове, затем Невской акватории и выхода в Онежское озеро, что давало оккупантам доступ в водные артерии, ведущие к Москве, с последующей узурпацией власти в Московии Петром. ( Здесь я солидарен с версией А. Каса о том, что не Пётр прорубал окно в Европу, а Европа, посредством Петра, опираясь на штыки европейских наёмников, прорубила окно в Россию, с последующей её оккупацией).
Автор Владимир Мирный
Но, вместо этого, на медали прорисованы речки, русла которых нынче частично затоплены озером Т.е. или во время выпуска медали, Чудского озера не было, или оно было минимум вдвое меньше (изображение обрезано внизу). Но речь не о Чудском озере, хотя сам по себе вопрос интересный.
Но и это прелюдия. Само название указанных на медали Невских озёр, вполне могло появиться от названия образовавшейся по линии этих озёр, на их месте, реки Невы, в том виде, в котором мы её знаем на сегодняшний день (думаю Нева, всё-таки, означает Новая, новая река). Предшествующая Неве цепочка озёр, соединяющихся конечно, между собой протоками, частью имела сток в залив, а вторая часть озёр стекала в Ладогу. Водораздел бассейнов находился в районе нынешних Ивановских порогов на Неве. ( вероятно, во времена озёр, в районе водораздела существовал волок для судов).
Теперь, о характере отложений, которыми был на 1,5-2 метра занесён «город Петра». Заиливание, скорее всего, произошло в следствии постепенно нарастающего грязе-водяного потока ( иначе строения были бы просто смыты). Это песчано-глинистая смесь, которую специалисты недоумённо идентифицируют с речным аллювием. Думаю, теперь можно выстроить некую цепочку.
Судя по свидетельствам из петровских времён, уровень Ладоги на 2-2,5 метра превышал нынешний. Так, например, стены крепости Нотебург на Ладоге, возвышались прямо из воды, в отличие от нынешнего положения дел, показывающего наглядно, на сколько этот уровень упал. Кстати, прежний уровень воды, подтверждает и реальность существования водной дуги-пути из Балтики в Ладогу по Нарве (что отражено на медали).
Цели действа могли быть разными: от «модернизации» упомянутого волока для судов, до преднамеренного затопления существующего на месте Питера города, с целью его последующего захвата «под шумок, голыми руками», без сопротивления деморализованных защитников, или просто выживших. Каждый волен выбирать себе версию, в зависимости от приписываемой им роли Петра в истории. Но, думаю, «акция», могла сопровождаться колоссальными, по тем временам, жертвами. И не этот ли факт, является одной из главных побудительных причин сокрытий и фальсификаций историй Петра и Петербурга? ( Кстати, изображение фрагментов последствий не этой ли «акции», образовавшей современную Неву, мы видим на картинах, описывающих якобы знаменитые питерские наводнения в результате ветров с залива?)
no subject
коллонадами и прокладывая проспекты. Известна фраза, что город стоит на костях. Если принять версию катастрофы, то принадлежность костей вызывает вопросы). Как и вопрос повышенной смертности строителей, или в версии катастрофы - раскапывателей и реставраторов. Там, где много трупов, неизбежно возникают эпидемии.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Помните на старинной шведской карте: Nijen. Новая и есть!
Там ещё снизу подпись стояла - Anders Andersin.
Ну и всё такое прочее : стены-стоны, марева, и рехки... Гламурно!
И какой-то безбашенный спеСЬялист "во всём и мгновенно" в комментах.
no subject
no subject
Относительно же уровней - здесь отдельная тема.Дело в том, что я считаю - поверхность Земли сильно искжается - прогибается под воздействием давления озер, морей, заливов, ледников.... и даже просто осадков. Так что, если Ладога была значительно больше, то и прогиб был тоже сильнее. 15 м для такой массы - ерунда. Вон Гренландия - на полторы тысячи м прогибает кору.
no subject
границы были, возможно - в несколько ином от нынешнего понимании, но были, т.к. были страны, владения - у владений всегда есть границы, при этом возможно было не обязательно их рисовать на картах
если медаль - времен Екатерины, то тогда уже точно рисовали границы на картах, что и продемонстрировано
про прогибы - также перегнуто
и если это река - то где притоки? у того же Волхова их видно 6, а тут ни одного
и хотелось бы для полноты картины увидеть оборотную сторону медальки
no subject
no subject
по Волхову - полностью согласен, это только подтверждает, что та "река" - не река
no subject
no subject
а раз не было греков - не было и пути в греки
точнее путь по-любому был - но явно не в греки
как новгородцы ходили в Рим по Варяжскому морю?
"Якоже ркоша, Андрѣю учащю в Синопии, пришедшю ему в Корсунь, увидѣ, яко ис Коръсуня близъ устье Дьнѣпръское, и въсхотѣ поити в римъ...... И иде въ варягы, и приде в римъ, исповѣда, елико научи и елико видѣ.......Андрѣй же, бывъ в римѣ, приде въ Синопию."
no subject
no subject
no subject
no subject