alexandra_lorentz: (мысли2)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] huan_de_vsad в Нева текла в другую сторону? Идрография 1627 года
Искал я тут информацию по острову Котлин, а наткнулся на книгу - Идрографию Российского государства. Причем нескольких изданий. Надо отметить что над данной книгой ломают голову не только сейчас - во все времена она вызывала неподдельный интерес и вызывала много вопросов. Всего было три очень старых книг: описание сухопутных путей, описание водных путей (идрография), описание царствующих кланов на той или иной местности и прилагалась карта к этим книгам. Но по стечению обстоятельств сохранилась в широком доступе только Идрография и в 18 веке сетуют, что жаль нет остальных частей и особенно самого атласа, на котором в удобной форме можно посмотреть расположения городов, многие из которых исчезли со страниц истории. Я зацепился за нее, т.к. там есть упоминания, что река Нева текла в другую сторону, чем сейчас.

Первое издание


ExpandRead more... )



alexandra_lorentz: (у елки)
Из комментария к моей статье "Древние цивилизации засыпало песком" http://alexandrafl.livejournal.com/4402.html?page=4#comments
Автор Владимир Мирный
11418_600
Поразглядывал медаль Екатерины и есть интересные замечания. На медали чётко прорисована река вытекающая из южной части Ладожского озера почти строго на юг и далее поворот на юго-запад. И далее по ломаной дуге впадает в Балтику по устью нынешней НАРВЫ. Рядом с Нарвой, чуть правее, впадает в Балтику относительно короткая река. Нынешняя Луга. Нарва нынче является стоком Чудского озера, северная почти половина которого, должна бы попадать на эту медаль.

Но, вместо этого, на медали прорисованы речки, русла которых нынче частично затоплены озером Т.е. или во время выпуска медали, Чудского озера не было, или оно было минимум вдвое меньше (изображение обрезано внизу). Но речь не о Чудском озере, хотя сам по себе вопрос интересный.
Старый водный путь
Если исходить из изображения на медали, до появления на месте цепочки невских озёр реки Невы, сток из Ладоги в Балтику происходил вот по этой водной дуге через устье Нарвы, т.е. имеем наличие водного пути в тыл, так сказать, Питеру (что объясняет возню Петра под Нарвой и Ямом – стратегический плацдарм). Кстати, даже по нынешним картам хорошо прослеживается этот водный путь с некоторыми изменениями. В районе Кингисеппа (Ям) эта дуга переключилась на устье Луги (видимо, через русло существовавшей ещё при Петре речушки Росоля, соединявшей ещё тогда реки Лугу и Нарву). Нарва стала обслуживать только сток Чудского озера. Большая часть нынешней реки Луги является теперь значительной частью той прежней водной дуги и если идти с запада на восток по этой дуге то она шла по нынешнему притоку Луги Оредеж, потом по притоку Волхова Тигода , затем по части реки Мга, впадающей нынче в Неву.и затем в Ладогу по речушке, которая на моей карте не имеет названия. Но поражает точность изображения этого водного пути на медали (всё подтверждается нынешними речушками, которые раньше были частью этой дуги, а ныне захирели, или стали притоками других рек.) и Всё это за какие-то 200 с лишним лет. Перемены русел, устьев, появление Новой реки, появление или увеличение Чудского озера. Вследствие чего это всё?

Но и это прелюдия. Само название указанных на медали Невских озёр, вполне могло появиться от названия образовавшейся по линии этих озёр, на их месте, реки Невы, в том виде, в котором мы её знаем на сегодняшний день (думаю Нева, всё-таки, означает Новая, новая река). Предшествующая Неве цепочка озёр, соединяющихся конечно, между собой протоками, частью имела сток в залив, а вторая часть озёр стекала в Ладогу. Водораздел бассейнов находился в районе нынешних Ивановских порогов на Неве. ( вероятно, во времена озёр, в районе водораздела существовал волок для судов).

Теперь, о характере отложений, которыми был на 1,5-2 метра занесён «город Петра». Заиливание, скорее всего, произошло в следствии постепенно нарастающего грязе-водяного потока ( иначе строения были бы просто смыты). Это песчано-глинистая смесь, которую специалисты недоумённо идентифицируют с речным аллювием. Думаю, теперь можно выстроить некую цепочку.

Судя по свидетельствам из петровских времён, уровень Ладоги на 2-2,5 метра превышал нынешний. Так, например, стены крепости Нотебург на Ладоге, возвышались прямо из воды, в отличие от нынешнего положения дел, показывающего наглядно, на сколько этот уровень упал. Кстати, прежний уровень воды, подтверждает и реальность существования водной дуги-пути из Балтики в Ладогу по Нарве (что отражено на медали).
Итак, было достаточно прокопать (взорвать) канаву через водораздел в районе Ивановских порогов, и, воды Ладоги, всё усиливающимся потоком, размывая берега протоков и «невских» озёр на протяжении 70 км., вынося всё это вместе с донными отложениями, в воды Финского залива, не только подтапливали и заиливали всё, что находилось в месте впадения в залив, но и образовали донные отложения Маркизовой лужи, так называемый бар, практически до острова Котлин.
Цели действа могли быть разными: от «модернизации» упомянутого волока для судов, до преднамеренного затопления существующего на месте Питера города, с целью его последующего захвата «под шумок, голыми руками», без сопротивления деморализованных защитников, или просто выживших. Каждый волен выбирать себе версию, в зависимости от приписываемой им роли Петра в истории. Но, думаю, «акция», могла сопровождаться колоссальными, по тем временам, жертвами. И не этот ли факт, является одной из главных побудительных причин сокрытий и фальсификаций историй Петра и Петербурга? ( Кстати, изображение фрагментов последствий не этой ли «акции», образовавшей современную Неву, мы видим на картинах, описывающих якобы знаменитые питерские наводнения в результате ветров с залива?)
И ещё по медали. Создаётся впечатление, что изображения Варяжского и Русского морей присутствуют на медали как фон, на котором нужно было изобразить 2 элемента, несущих скрытый, но хорошо понятный заказчику медали смысл. Это, конечно, цепочка невских озёр, внимание на которых акцентировано отдельной подписью. И, композиция изображения составлена так, чтобы на медали целиком отразился водный путь-дуга из устья Нарвы в Ладогу. Уж не на поход ли петровского корпуса наёмников, под руководством Апраксина, намекает это изображение. Ведь описание трудностей этого водного перехода, с упоминанием частых перетаскиваний судов через мелководья, вполне соответствует нашему пониманию того, что многие участки этой водной дуги тогда, совсем не отвечали идеальным требованиям к судоходству. Зато, скрытый выход в Ладогу обеспечил Апраксину захват города- крепости Ладога на Волхове, затем Невской акватории и выхода в Онежское озеро, что давало оккупантам доступ в водные артерии, ведущие к Москве, с последующей узурпацией власти в Московии Петром. ( Здесь я солидарен с версией А. Каса о том, что не Пётр прорубал окно в Европу, а Европа, посредством Петра, опираясь на штыки европейских наёмников, прорубила окно в Россию, с последующей её оккупацией).


February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 89 10 11
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

Expand All Cut TagsCollapse All Cut Tags
Page generated Jul. 14th, 2025 02:58 am
Powered by Dreamwidth Studios