![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexandra_lorentzОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
assucareira в Загадка богов, людей, пупурышчатых тарелок и бронзовых зеркал. Гаджеты древних времен.
assucareira в Загадка богов, людей, пупурышчатых тарелок и бронзовых зеркал. Гаджеты древних времен.Часть 1. Боги, люди и пупурышчатые тарелки.
Известно, что боги были гораздо выше, чем люди.
Гуляя по Лувру, осмотрела зал, где были представлены статуи, как утверждается, с надгробий.
Вот одна из них, в разных ракурсах в исполнении моего телефона:
Бог, понятно. Земная женщина составляет компанию, по моде того времени "входить к дочерям человеческим", тоже понятно. Головы утеряны, тоже ясно. Но что это за тарелочка такая, с пупурышкой посередине?
Вот что на табличке:"пепельник: покойный и крылатая женщина"
Пыталась заглянуть внутрь через отверстие для головы:
Возможно, пепел как раз в этом отверстии и хранился.
Что, впрочем, не объясняет назначения тарелочки. Их там много, целый зал, - скульптур с тарелочками:
Эти вот с листиком, но тоже с пупурышкой посередине, дамы возлежат в той же позе и, похоже, у листика та же функция:
А, поняла. Кажется, у дам - листочки, а у джентельментов - тарелочки с пупурышками.
А тут тарелочки не только в руках, но и на постаменте:
А эта дама с книжечкой, а не с листочком:
Заметим, что все лежат в одинаковых позах и повернуты в одну и ту же сторону.
А вот скульптурки маленькие, с ладошку, из металла, и стоя. У них в руках тот же предмет:
А теперь посмотрим пропорции.
Как я очень тонко подметила вначале, боги были гораздо крупнее людей.
Посмотрим размер тарелочки по отношению к скульптурам.
В руках одних скульптур тарелочки поменьше, у других - побольше.
А может, размер тарелочек стандартный, а вот размер тел, их держащих, - разный? (спасибо
rodom_iz_tiflis
что обратил на это внимание :)
Смотри опять первое фото. Тарелочка по отношению к мужской фигуре - чуть больше блюдца. По отношению к женской - как сковородка.
Пробежимся по остальным фигурам, и сделаем выводы. Особенно легко их сделать, глядя на две предыдущие бронзовые статуэтки. Для женщины тарелочка гораздо меньше, а в мощных лапах плящущего бородоча она совсем крохотной кажется. Дама тоже, кстати, кажется, танцует. Погребальные пляски?
Часть 2. Керамические тарелки с пупурышками в экспозициях музеев.
К огромному моему сожалению, бродя по залам музеев Иберийского полуострова, таких как дворец Аль-Казар в Севилье, Муниципального археологического музея в г. Силвеш, Португалия, не сфотографировала ни одну тарелку такой же формы, как у вышепоказанных статуй. Таковых в музеях огромное количество. Они из керамики, может, глина. Расписаны очень скромно, в основном, терракотового или голубого цвета. Удивила общая их особенность - холмик посередине, и размер, в основном одинаковый - со среднюю сковородку. В тарелку с выпуклостью посередине поместится гораздо меньше, не так ли? В интернете, как ни искала, ни по одному ключевому слову на трех языках, так и не нашла похожих тарелок.
Зато нашла похожие объекты в современном обиходе:
электромагнитный звукосниматель и тонарм.
пьезоэлектрическая керамика.
пьезоэлектрический керамический громкоговоритель.
А что, похожи.
Часть 3. Бронзовые зеркала.
У этих экспонатов меня разобрало любопытство: зачем эти сложные и красивые картинки на них? туда же смотреться вроде надо, чтобы отражение видно было. А какое там отражение будет, если там гравировки? А если на них накладывались еще какие-то поверхности для воспроизведения отражения, то зачем такие сложные гравюры прятать?
Или все-таки не зеркала, а тоже какие-то гаджеты вроде компакт-дисков?
Погуглим, "бронзовые зеркала":
Японские:
Найденные на Чебаркуле:
Китайские:
Греки, как всегда, доставили :) :
Этрусские (оч интересная статья, советую почитать):
На этом зеркале, кстати, изображен лебедь, символ Лады.
А вот очень интересная статья коллеги http://pro-vladimir.livejournal.com/24561.html ;, где наша фантазия может развернуться в полный рост, представив себе, что это был за волшебный гаджет!
Кроме того, эти зеркала были найдены среди погребальной утвари. Мною сфотографированные зеркала, что привожу выше, располагаются в том же зале, где скульптуры с загадочными тарелочками.
Так что это за штуки такие - тарелочки с пупурышками и бронзовые зеркала?
Почему у дам - листочки с пупурышками, а у мужчин - тарелочки?
Почему в отделе погребальной утвари?
Может, это какое-то устройство, которое давало голограмму усопшего, и повествовало о его славной жизни?
Известно, что боги были гораздо выше, чем люди.
Гуляя по Лувру, осмотрела зал, где были представлены статуи, как утверждается, с надгробий.
Вот одна из них, в разных ракурсах в исполнении моего телефона:
Бог, понятно. Земная женщина составляет компанию, по моде того времени "входить к дочерям человеческим", тоже понятно. Головы утеряны, тоже ясно. Но что это за тарелочка такая, с пупурышкой посередине?
Вот что на табличке:"пепельник: покойный и крылатая женщина"
Пыталась заглянуть внутрь через отверстие для головы:
Возможно, пепел как раз в этом отверстии и хранился.
Что, впрочем, не объясняет назначения тарелочки. Их там много, целый зал, - скульптур с тарелочками:
Эти вот с листиком, но тоже с пупурышкой посередине, дамы возлежат в той же позе и, похоже, у листика та же функция:
А, поняла. Кажется, у дам - листочки, а у джентельментов - тарелочки с пупурышками.
А тут тарелочки не только в руках, но и на постаменте:
А эта дама с книжечкой, а не с листочком:
Заметим, что все лежат в одинаковых позах и повернуты в одну и ту же сторону.
А вот скульптурки маленькие, с ладошку, из металла, и стоя. У них в руках тот же предмет:
А теперь посмотрим пропорции.
Как я очень тонко подметила вначале, боги были гораздо крупнее людей.
Посмотрим размер тарелочки по отношению к скульптурам.
В руках одних скульптур тарелочки поменьше, у других - побольше.
А может, размер тарелочек стандартный, а вот размер тел, их держащих, - разный? (спасибо
rodom_iz_tiflisчто обратил на это внимание :)
Смотри опять первое фото. Тарелочка по отношению к мужской фигуре - чуть больше блюдца. По отношению к женской - как сковородка.
Пробежимся по остальным фигурам, и сделаем выводы. Особенно легко их сделать, глядя на две предыдущие бронзовые статуэтки. Для женщины тарелочка гораздо меньше, а в мощных лапах плящущего бородоча она совсем крохотной кажется. Дама тоже, кстати, кажется, танцует. Погребальные пляски?
Часть 2. Керамические тарелки с пупурышками в экспозициях музеев.
К огромному моему сожалению, бродя по залам музеев Иберийского полуострова, таких как дворец Аль-Казар в Севилье, Муниципального археологического музея в г. Силвеш, Португалия, не сфотографировала ни одну тарелку такой же формы, как у вышепоказанных статуй. Таковых в музеях огромное количество. Они из керамики, может, глина. Расписаны очень скромно, в основном, терракотового или голубого цвета. Удивила общая их особенность - холмик посередине, и размер, в основном одинаковый - со среднюю сковородку. В тарелку с выпуклостью посередине поместится гораздо меньше, не так ли? В интернете, как ни искала, ни по одному ключевому слову на трех языках, так и не нашла похожих тарелок.
Зато нашла похожие объекты в современном обиходе:
электромагнитный звукосниматель и тонарм.
пьезоэлектрическая керамика.
пьезоэлектрический керамический громкоговоритель.
А что, похожи.
Часть 3. Бронзовые зеркала.
У этих экспонатов меня разобрало любопытство: зачем эти сложные и красивые картинки на них? туда же смотреться вроде надо, чтобы отражение видно было. А какое там отражение будет, если там гравировки? А если на них накладывались еще какие-то поверхности для воспроизведения отражения, то зачем такие сложные гравюры прятать?
Или все-таки не зеркала, а тоже какие-то гаджеты вроде компакт-дисков?
Погуглим, "бронзовые зеркала":
Японские:
Найденные на Чебаркуле:
Китайские:
Греки, как всегда, доставили :) :
Этрусские (оч интересная статья, советую почитать):
На этом зеркале, кстати, изображен лебедь, символ Лады.
А вот очень интересная статья коллеги http://pro-vladimir.livejournal.com/24561.html ;, где наша фантазия может развернуться в полный рост, представив себе, что это был за волшебный гаджет!
Кроме того, эти зеркала были найдены среди погребальной утвари. Мною сфотографированные зеркала, что привожу выше, располагаются в том же зале, где скульптуры с загадочными тарелочками.
Так что это за штуки такие - тарелочки с пупурышками и бронзовые зеркала?
Почему у дам - листочки с пупурышками, а у мужчин - тарелочки?
Почему в отделе погребальной утвари?
Может, это какое-то устройство, которое давало голограмму усопшего, и повествовало о его славной жизни?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-26 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 10:25 pm (UTC)А почему сие изображается на памятниках усопшим. В этом какой-то сакральный смысл. Или обозначен ранг покойника.
no subject
Date: 2015-01-26 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-26 11:03 pm (UTC)Поза змеи в образе человека. Человекозмею так как бы удобнее..
дама с книжечкой
Date: 2015-01-26 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 03:01 am (UTC)А еще я смог снять, что внутри Царь-колокола. Скоро размещу у себя в блоге
Теперь я уверен точно - это именно колокол, но кто его сделал, когда и для чего - загадка. Все барельефы переделаны
no subject
Date: 2015-01-27 07:53 pm (UTC)И что внутри Царь-Колокола?
no subject
Date: 2015-01-28 11:47 am (UTC)У царь-колокола внутри вверху большая металлическая петля для подвески языка. Сам язык лежит внизу, состоит из двух частей довольного большого размера. Я снял все на фото и видео, скоро выложу, дам ссылку.
no subject
Date: 2015-01-29 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 06:53 am (UTC)Показатель, что усопший, не просто мимо проходил, а вполне себе шишка....
Ну а кроме шуток - по видимому эта "тарелка" из той-же серии что у евреев, молитвенные коробочки, прикрепляемые на лоб, и со "шнурком", ОБЯЗАТЕЛЬНО закрученным вокруг правой руки. называется - Тфилин.
Там же присутствуют странные дверные обереги - с углублением в форме пальца, и окошком видеокамеры вверху....называется мезуза. или мИзуза.
no subject
Date: 2015-01-27 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 04:08 pm (UTC)Зеркала отличаются по своим размерам, начиная от пяти рублёвой монеты и заканчивая хорошим блюдом.
Так же определённую нагрузку нёс и орнамент который присутствует на зеркалах, там тоже очень много вариантов и все они служат определённой цели.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
То, что касается предметов в руках у мужчин (великанов) и женщин и их позы и местоположения предметов. Может это какие то эротические возбудители (типа вибраторов). А то, что это на могильных камнях так это может говорить только о том, что посмотрите насколько он крут, он при жизни владел такой штукой. Это как пропеллер у бывшего лётчика или якорь у моряка.
no subject
Date: 2015-01-27 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-28 02:02 pm (UTC)Женщина, хранительница очага. Для раздувания огня нужен веер.
Мужчина - добытчик. Остракон, как подставка под амфору вполне символичен.
http://italiasquisita.net/it/posts/lantica-cucina-greca-di-eugenio-boer
http://www.museodelcompito.com/ITA/reperti/la-ceramica.asp
no subject
Date: 2015-01-29 09:38 am (UTC)Остракон - это кусок черепка, а подставка для амфоры имеет совсем другую форму.
no subject
Date: 2015-01-29 10:46 am (UTC)Если перевернуть блюдца с выпуклостью посредине, эта выпуклость может вполне оказаться полой. То есть как раз для узкого конца амфоры.
Почему-то в сети мало фотографий этих предметов в различных ракурсах.
no subject
Date: 2015-01-29 10:55 am (UTC)тут листочек - тоже подставка под амфору? сюжет "библейский", на секундочку... обрезание христа, насколько я понимаю.
no subject
Date: 2015-01-29 11:17 am (UTC)На вашей картинке как раз что-то подобное вееру или опахалу.
Но при такой схематичности изображения может быть что угодно.
Вот маленький веер.
зеркала
Date: 2015-01-29 04:15 am (UTC)Re: зеркала
Date: 2015-01-29 01:45 pm (UTC)phiale mesomphalos
Date: 2015-01-29 09:15 pm (UTC)Re: phiale mesomphalos
Date: 2015-01-29 11:50 pm (UTC)уже видела, на русском, но тут ракурсы есть, которых в РЯ версии нету. огр спасибо. до сих пор единственный аналог, который встретился.
хорошо, с тарелочкой, предположим, решили. а листик??
Re: phiale mesomphalos
Date: 2015-02-01 05:38 pm (UTC)Re: phiale mesomphalos
Date: 2015-02-01 06:37 pm (UTC)Re: phiale mesomphalos
Date: 2015-02-01 08:02 pm (UTC)Re: phiale mesomphalos
Date: 2015-02-01 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-29 09:20 pm (UTC)Тарелка: Шишечка по-центру - что-то типа трекболла, пиктограммы - кнопки, ну а экран мог быть голографическим, над смартфоном.
У листика: треугольник - аналог тачпада, узоры по краям - кнопки, экран опять же голографический.
Кроме того, это могут быть просто модели разного поколения. Может статуи с тарелками и фиговыми листками не одна сотня лет отделяет?
голосовой набор
Date: 2015-02-02 07:18 pm (UTC)Время уважай.
Date: 2015-02-01 09:54 am (UTC)Re: Время уважай.
Date: 2015-02-01 01:05 pm (UTC)Свойство зеркальце имело: ГОВОРИТЬ оно умело.
Date: 2015-02-01 08:06 pm (UTC)(В римском праве было понятие когнатов, т.е. родственников по женской линии (по принципу "точно известна только мать"), отсюда и когномены, наследование, а также современный термин когнитивность в значении "узнаваемость, опознаваемость", соответственно по мужской линии - инкогнаты, отсюда инкогнито...).
Тарелка - солярный символ (круг с точкой в центре), в данном случае М - представляет верхний уровень древа (а средний - явь). На бытовом уровне тарелка скорее всего использовалась, как солнечные часы, календарь, а так же гаруспиками вместе с яйцом для прорицаний воли Небес (видать использовали не тока молнии и внутренности). Яйцо - символ солнечной системы (желток - солнце), которое "снесла", выносила Мать-Вселенная.
Захоронения эпохи ell (гЕЛЛиос- ЭЛЛада - ЭЛЛин), т.е. солнцепоклонников, особенно то, где дама с листиком в центре которого треугольник с "глазом" бога Солнца.
Re: Свойство зеркальце имело: ГОВОРИТЬ оно умело.
Date: 2015-02-09 06:26 pm (UTC)Натолкнулся случайно на такое сборище маслянных ламп.
http://goodhobby.ru/articles/view/21
там есть такая штука
http://goodhobby.ru/images/items/im_2490_WvCCru.jpg
...
Нет-нет!!!!
Я не утверждаю, что гигант держит в руках банальный светильник.
просто обычная аналогия - если существовали лампы похожие на такой девайс...то не этот ли девайс, тер арабченок Алладин???Вызывая всемогущего джина????
Другими словами - это средство коммуникации гигантов.
А то что только некоторые с ним изображенны, с тарелочкой с яблоком... говорит о их роли посланников, или связных, и сами они были как-бы гостями или послами в мире коротышек-хомо сапиенс.
Re: Свойство зеркальце имело: ГОВОРИТЬ оно умело.
Date: 2015-02-11 09:59 am (UTC)(см.Денникена https://www.youtube.com/watch?v=2tNrU_l_mSs),вполне возможно что и скопировали некое ср-во связи у готов. И зеркальце туда же можно отнести, с ним говорили (в смысле заговора) и получали ответ, ну вроде планшета допустим.
В русском языке сохранилась связь корня "вол" с ВОЛшебством (волхв..) и ВОЛот (велетень, великан..),к примеру, представитель послепотопных великанов в фольклоре - Вольга-Волх Всеславич,из времени, когда ступеньки у Исакия были разными (для них и мелких аборигенов).
Но вот с надгробиями другая ситуация, умершие должны нести символику связи со своими корнями (предками, РОДом) и тем самым давать надежду на возрождение в следующем цикле (при чем у женщин символика одна, у мужчин - другая).
no subject
Date: 2015-03-14 11:45 pm (UTC)вот! Забавно, не правда ли?
и тут дырка
Итого, если это так - статуи подобные можно описать так -
покойный(ая) был праведный человек, бухал но в меру, смотрите какой молодец!
no subject
Date: 2015-03-14 11:56 pm (UTC)(да, на ты с удовольствием)
только, сдается мне, эту кружку наполняли не сверху, а путем погружения в жидкость, видите там канальчик такой из основания наверх идет в разрезе?
а в посте - тарелочки, или блюдца... но очень похожи!! однако модная какая-то в те времена форма для посуды была, похоже :)))
на фотке где про коррозию говоришь, там другая штука какая-то, вроде "зеркалом" ее называют, правда, непонятно почему...
дались ведь мне эти тарелочки! :) я же еще тарелочек с пимпочкой нарыла, только, кажется, эти другой разновидности: http://assucareira.livejournal.com/226092.html
no subject
Date: 2015-03-15 12:13 am (UTC)ну да, шутка грубая и не особо смешная...
no subject
Date: 2015-03-15 08:45 am (UTC)ладно, проехали.
no subject
Date: 2015-03-15 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-14 11:57 pm (UTC)покойный(ая) был праведный человек, бухал но в меру, смотрите какой молодец!""
:)))
тогда они, по ходу, вообще все там поголовно "праведными людьми" были :)) - все с такими посудинами возлежат.
no subject
Date: 2015-03-15 12:08 am (UTC)Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог