alexandra_lorentz: (Default)
[personal profile] alexandra_lorentz
Оригинал взят у [livejournal.com profile] svarozhich в (())
Оригинал взят у [livejournal.com profile] dobroveda в (())

Date: 2015-02-26 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Голову оторвать надо автору этого бланка. Потому что идиоту голова не нужна.

Date: 2015-02-27 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] shahtara.livejournal.com
А в чем, проблема, не хотят персонально нести ответственность :(

Date: 2015-02-27 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Потому что гарантировать полностью в человеческом организме ничего нельзя!
Вы себя на месте врача представьте.

Date: 2015-02-27 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Мдя, бумажки - это уже правовые отношения. Допустим мама подписала согласие, а дитё в результате прививки получило кучу болячек. И что? Маме в нос после этого тычут её же согласие - типа с нас нет спроса. Это хорошо? А наоборот плохо? Объясните мне, почему мама должна своим согласием освобождать врачей от всякой ответственности!
Edited Date: 2015-02-27 08:16 am (UTC)

Date: 2015-02-27 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Потому что эта бумажка - не" освобождение от всякой ответственности" , а приговор врачу за любую реакцию организма!!!
И когда дуры-мамы станут отказываться от прививки против дифтерии, потому что никакой врач не может гарантировать отсутствие патологической реакции организма на вакцину, и дети станут умирать от дифтерии, то кого дуры-мамы винить будут? Врачей, которые не настояли на том, что бы этой бумажкой жопу ребенку вытерли? Или тех, которые внушили дурам-мамам, что такая бумажка нужна?
Ответственность врачей прописана и так законом. И эти бумажки правовых последствий не влекут. Зато некоторые дуры-мамы станут, как зомби, бегать с этими подтирками, перестанут вакцинировать детей, подвергая их смертельной опасности.

Date: 2015-02-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Вы так и не ответили на вопрос, почему именно мама должна освобождать бумажным согласием врача от всякой ответственности. Тем более, что мама в медицине не разбирается, в отличие от врача. Т.е. неграмотный человек обязан освободить образованного от всякой ответственности за действия этого грамотея, так? Но почему? Почему нужно исключать расследование в случае наступления тяжких последствий здоровью?

Date: 2015-02-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Наверно, я Вас просто не так понял. Или Вы меня не так поняли.
Эта бумажка не освобождает врача от ответственности. Эта бумажка возлагает на врача ответственность за всё, что даже невозможно спрогнозировать.
К счастью, эта бумажка никакой юридической силы не имеет, и вина врача устанавливается расследованием.
Вред бумажки в другом: никакой врач, дружащий с головой, никогда её не подпишет. Поэтому появится целая когорта дур, которая перестанет вакцинировать своих детей из-за отказов врачей подписывать эту дрянь. Этим дурам же не объяснишь, что последствием заболевания корью могут быть и пороки клапанов сердца, что несравнимо ни с какими осложнениями после прививки.


Date: 2015-02-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Ваша позиция мне понятна. Я сам скорблю о безвинно и безвременно погибших невакцинированных детях. Но моего вопроса, похоже, вы не поняли.
На мой взгляд, нужно брать с мамаш бумажку не с согласием! Это категорически неправильно. Нужно брать бумажку с отказом от прививки. Заставлять подписывать отказ, а не согласие. Кстати, именно так и поступают в случае отказа удалять желчный пузырь, например. Вот это правильно. А заставлять подписывать согласие - неправильно. Настолько же, насколько глупо заставлять врачей подписывать такой вот бланк. Хотя, если посмотреть здраво, то даже если врач подпишет такой бланк, наступят плохие последствия от незнамо чего, то ведь расследование покажет, что это было именно незнамо чего и врач не виноват, не?

Date: 2015-02-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Вы просто не прочитали внимательно то, что под бланком написано.
Внимательно прочтите: "Предложите медикам сначала подписать это!!!!"

А за отказ от прививки было бы правильно родителей подвергать уголовному преследованию. Если нужно объяснить почему, то объясню.

Date: 2015-02-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Я внимательно прочитал. Ну да, привлекут врача к уголовной ответственности, но ведь расследование покажет, что виноват не врач, а незнамо что!

Date: 2015-02-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Да здесь речь не об ответственности. Здесь речь о том, что придёт в поликлиннику мама с ребенком, принесёт эту бумажку и пока врач её не подпишет (а он эту хрень не подпишет), она не даст прививку ребенку сделать.
Я бы уже авторов этой идеи сажал лет на пяток, для профилактики идиотизма.

Date: 2015-02-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Здесь речь именно об ответственности. Поскольку боящийся расследования до дрожи в ногах врач не будет подписывать эту бумажку, даже если ребёнку грозит смертельная опасность, а расследование покажет его невиновность. Вот об этом страхе ответственности здесь и идёт речь.

Date: 2015-02-27 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Если эти бумажки не влекут правовых последствий, то зачем вынуждают мам их подписывать?
Т.е. туповатые в правовом отношении врачи вынуждают подписывать мам юридически ничтожные бумажки?
Edited Date: 2015-02-27 08:40 am (UTC)

Date: 2015-02-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Эти бумажки не врачи вынуждают подписывать. Эту макулатуру пытаются втюхивать мамам уроды, которые развернули идиотскую войну с врачами.
Это же мамы должны совать эти бумажки врачам, по замыслу авторов этой идеи, с воплями: пока ты, врач-убийца, не подпишешь - ребенка не дам колоть!

Date: 2015-02-27 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Вы путаете всё в одну кучу. Я оспариваю бумажное согласие родителей. Кто втюхивает эту бумажку?

Date: 2015-02-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Да по замыслу авторов этой "квитанции" мамаши должны заставлять врачей её подписывать! А не врачи мамаш!

Date: 2015-02-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Вы опять не ответили на вопрос - кто заставляет подписывать мамаш согласие? Я полагаю, что неправильно заставлять его подписывать!!! Вы не хотите объяснить мне почему это согласие подписывать ПРАВИЛЬНО. Вы уклоняетесь от ответов на вопрос по существу. Вы, похоже, как огня боитесь уголовной ответственности и расследования, которое покажет, что врач не виноват. Правда оно может показать также и виновность врача, но ведь грамотному врачу не пристало бояться расследования, которое расставит всё на свои места, не?

Date: 2015-02-28 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] churchsound.livejournal.com
Браво!

Date: 2015-02-27 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
7-летний мальчик из города Коряжма умер после прививки от дифтерии и столбняка, которую ему сделали в детском саду.

Спустя сутки у ребенка сильно повысилась температура, поэтому воспитатели решили отпустить его домой. Родители вызвали скорую помощь, так как лучше ребенку не становилось, но прибывшие медики уже ничем не смогли помочь.

- По факту смерти ребенка возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности», - сообщили в Управлении Следственного комитета по Архангельской области. - Для установления причинно-следственной связи между произведенной прививкой и смертью малолетнего будет проведена комплексная судебно-медицинская экспертиза. Ее результаты будут известны лишь через месяц.
.......
Россия стала полигоном проверки несертифицированных медикаментов.
Так что, ваша поддержка врачей - отравителей;
1 - вы сами "врач" и стрижоте купоны от продажи лекарств.
2 - жертва телерекламы.
3 - недалёкий человек.

Date: 2015-02-27 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Наверно, твоих предков не надо было вакцинировать от чумы и оспы, некому было бы потом такую херню писать.

Date: 2015-02-27 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
Твоим предкам надо было презервативы раздавать.
Чтоб такие как ты не портили воздух.
......
В период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами.

Всего Талидомид поступил в продажу в 46 странах Европы, Скандинавии, Азии, Африки, Южной Америки, где он выпускался под 37 разными названиями.

А в 1961 году препарат был самым продаваемым седативным средством в Германии, как лучшее лекарство для беременных и кормящих матерей!!!

Как жестоко расплатились эти люди за доверчивость своих матерей… 40 % новорождённых, подвергшихся воздействию препарата на стадии развития плода, умерли до своего первого дня рождения. Некоторые разрушительные воздействия проявились через много лет после рождения, некоторые ушли на уровень генов и, не выявленные, были переданы последующему потомству.

Date: 2015-02-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Слышь, генетический урод, лучше напиши, чем следствие по смерти ребенка в Коряжме закончилось. Умер ребенок в марте 2014 года. Не месяц назад.
Что, не получилось сенсации?

Date: 2015-02-27 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
Ваще-то "генетический урод" здесь только один.
Некий p_balaev .
.....


Газета, № 45

Григорий Максимов. Статья. Офицера заразили СПИДом в госпитале. Стр. 4

В Петербургском гарнизоне произошел беспрецедентный случай - в военном госпитале при переливании крови старший лейтенант ВВС Вячеслав Темников был инфицирован вирусом СПИДа. Его попытки получить моральную и материальную компенсацию через суд пока успехом не увенчались, поскольку военная прокуратура отказывается возбудить уголовное дело, утверждая, что произошедшее является лишь "незначительным упущением работников госпиталя".


"Вечером, через день после операции, я почувствовал себя очень плохо, болел живот, - рассказал Газете Вячеслав Темников. - Попросил медсестру вызвать дежурного врача. Медсестра, осмотрев меня, сказала, что врач будет только - утром. Потом она дала мне попить воды и ушла. Стало хуже. Я решил позвать медсестру еще раз, но ее не было, поэтому я сам пошел к ней. Я был в очень плохом состоянии и, не дойдя до медсестры, упал и потерял сознание. Целую ночь я пролежал на цементном полу".

После этого офицера направили в окружной военно-клинический госпиталь, где он пролежал около месяца, а затем вернулся в часть. "Прошел год, я стал чувствовать себя хуже с каждым днем. Я обратился к командиру полка с просьбой отправить меня на медкомиссию, - рассказал Вячеслав. - Врачи гарнизонной медкомиссии направили меня в 40-е инфекционное отделение окружного госпиталя, сообщив, что во время операции мне была занесена инфекция. И только после того как я сдал все анализы, начальник инфекционного отделения сообщил мне, что я ВИЧ-инфицированный".

Как позже выяснилось, пока Вячеслав Темников лежал на цементном полу, у него случился разрыв сосуда. Офицер потерял много крови. Стало ясно, что без донорской крови не обойтись. В прямом переливании крови было задействовано 10 доноров, но ни один из них не прошел экспресс-анализ на ВИЧ.

После того, как диагноз подтвердился, лейтенанта отправили в Подольский
"Мы сразу составили иск в суд и заявление в военную прокуратуру, - рассказал Газете юрист Константин Расин. - Но суд не принял заявление, сославшись на то, что не может рассматривать дело до завершения проверки прокуратуры. Прокуратура же отказывается возбуждать уголовное дело, утверждая, что произошедшее является "незначительным упущением работников военного госпиталя". Хотя здесь налицо признаки преступлений, предусмотренных статьями уголовного кодекса. Кроме того, у нас есть данные, что сотрудники как гарнизонного, так и окружного госпиталя совершили служебный подлог и пытаются сфальсифицировать доказательства. Из десяти доноров, которые давали кровь Вячеславу Темникову, двое исчезли. Список доноров мы не можем получить до сих пор".

В настоящее время старший лейтенант Темников продолжает службу в своем авиаполку. Совсем недавно командование посулило ему звание капитана и денежную компенсацию в 10 штатных окладов, то есть около 30 тысяч рублей. Темников говорит, что чувствует себя плохо, однако увольняться из армии не хочет: не на что будет жить.

врачи заразили СПИДом 317 россиян

В то время как медики утверждают, что вероятность заразиться СПИДом в больницах практически равна нулю, статистика говорит обратное. По данным Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом на вчерашний день, 317 человек заразились ВИЧ-инфекцией именно в российских больницах. Из них 276 - дети, которых еще в грудном возрасте заразили врачи в больницах Волгограда, Ростова-на-Дону и Элисты в 1988-89 годах. 40 человек получили ВИЧ в результате переливания зараженной крови, и один мужчина был заражен при трансплантации почки от инфицированного донора. История с заражением детей на юге России закончилась увольнением главврачей больниц и понижением в должности некоторых медицинских чиновников. После пересадки зараженной почки в Екатеринбурге, у больницы, в которой проводилась операция, отозвали лицензию на трансплантацию органов. Важно отметить, что серьезных мер к врачам, допустившим подобную халатность, не применяли. Каждый раз дело ограничивалось административными санкциями.

Ни одно дело по заражению СПИДом не было доведено до суда.

Date: 2015-02-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Вы прекращайте здесь хамить и оскорблять. Пока предупреждаю.

Date: 2015-02-27 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] shahtara.livejournal.com
Ха, так врач не хочет отвечать за последствия прививки, дети это же не подопытные кролики :(

Date: 2015-02-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] p-balaev.livejournal.com
Врач обязан отвечать за свои действия, а не за все реакции организма, которые невозможно спрогнозировать. Организм человека это не болт с гайкой, это сложная система.

Date: 2015-03-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zepp7-7-7.livejournal.com
и много примеров понесения наказания доктором за рукожопость , просроченные препараты или хотя бы подмену 2-х% лидокаина на 10%-й?

Date: 2015-02-27 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
Для тех кто из новообретенного Крыма - прививки в Россие - это способ химической стерилизации подростков.
Так что, если кто не дорожит здоровьем своего ребенка - в добГый путь, ставьте своему дитю всё подряд. Что рекомендуют "доктора".

Date: 2015-02-27 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com
И смысл?
Ещё доказать надо, что болезнь возникла именно в результате прививки, а не случайно так совпало или выявилясь скрытая патология. И кто это будет доказывать? Наиболее заинтересованные в обратном результате люди?

Date: 2015-02-27 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] lileeva-e.livejournal.com
Смысл в том, что маме в кабинете врача дают отказ от прививок, что уже нарушает наши права, т.к. обращение за медицинской помощью по конституции страны у нас добровольное. Еще и вслух обрабатывают "а вы не делаете прививок по религиозным убеждениям, а вы знаете что с вашим ребенком будет, если вы не сделаете". А подобная бумажка, если ее более грамотно составить, может быть адекватным ответом на незаконное предложение подписать матерью отказ/согласие. Понятно, что врач - не идиот, подписывать не станет, но хотя бы ,возможно, начнет задумываться о своей истинной ответственности за то, что он вводит.

Date: 2015-02-27 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] frothuss.livejournal.com
не пойму в чем проблема - хотите делайте, хотите не делайте.
у нас несколько детей знакомых вообще без прививок
мы сами делали выборочно, никто мозг не трахал

Date: 2015-02-27 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kotljarovroman.livejournal.com
Отказались от прививок и всех лекарств, изменили полностью питание. И за два года вся семья здорова, даже простудой не болеем.

Date: 2015-02-27 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lileeva-e.livejournal.com
Если можно, подробнее, что вы изменили в питании? вегенство, сыроедение?

Date: 2015-03-04 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kotljarovroman.livejournal.com
Постепенно отказались от химии, полуфабрикатов, сахара, мяса, рыбы, соли. Больше двух лет печём сами без дрожжевой хлеб. Был опыт голодания сыроедения. Цель - перейти на сыроедение. Не забываем про физические нагрузки (обязательно). Мое мнение, еда это наркотик (блюдомания).
Edited Date: 2015-03-04 02:05 pm (UTC)

Date: 2015-02-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danushonok.livejournal.com
В наше время к сожалению или к счастью надо думать своей головой. И мама - во-первых, во-вторых и в-третьих, да и в-десятых ответственная за здоровье своего ребенка. А не тетя или дядя врач. Врачи сейчас у нас пошли.... Знаете, на западный манер - как менеджеры по продаже лекарств и своих услуг. И прививок кстати все больше и больше, и детей больных все больше и больше. Ну что делать - во всем виновата экология.

Date: 2015-02-28 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alvantara.livejournal.com
нормальная практика..не хочешь, чтобы делали так и пишешь "отказываюсь от прививки сыну/дочери" .. в чем проблема то..

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 89 10 11
12131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 02:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios