alexandra_lorentz: (Default)
[personal profile] alexandra_lorentz
Мы смотрим в старинные карты и будто не видим. Эффект зомбированного разума. Ведь в центре нынешней России нет никакой России по-настоящему! Там Московское княжество!
Я взяла навскидку несколько карт из своего архива. Прошу вас потрудиться и найти Руссию:




1550 Себастьян Мюнстер
1548_Giacomo Gastaldi
Остальные поищите сами – лень загружать.
1595 меркатор
1656 Nicolaum visscher
1692-Jaillot-Mortier
Вот первая карта, где всю территорию назвали Руссией

Здесь еще: карта 1630_Willem Janszoon Blaeu
Потом – Московия – гранде Руссия  - карта 1677_Pierre Du Val
Вот страничка из Британской Энциклопедии(?) – здесь поясняется «Московия – значит Руссия»

1687_Robert Morden
Теперь понятно откуда ноги выросли и когда. Хотя, по датам определяться не будем – все подложные. Но одно ясно: Руссия и Поруссия – это соседние области и решительно не имеющие отношения к Москве.
Я не Америку открываю, приведу здесь размышления относительно русов – западных славян:

«Только в Прибалтике было четыре Руси: остров Рюген, устье реки Неман, побережье Рижского залива, в Эстонии Роталия-Руссия с островами Эзель и Даго. В Восточной Европе кроме Киевской Руси были: Русь в Прикарпатье, в Приазовье, в Прикаспии, в устье Дуная, Пургасова Русь на нижней Оке. В Центральной Европе в Подунавье: Ругия, Рутения, Руссия, Рутенская марка, Рутония, Ругиланд на территории Нынешней Австрии и Югославии. Два княжества «Русь» на границе Тюрингии и Саксонии в Германии. Город Руссия в Сирии, возникший после первого крестового похода. Рожер Бэкон (английский автор XIII века) упоминает о «Великой Русции», которая опоясывает Литву с обеих сторон Балтийского моря, включая и современную Калининградскую область. В этом же веке сюда пришли немцы-тевтоны, и эта территория стала немецкой Пруссией. Германские историки, авторы норманнской теории, заявляют, что Русь – это одно из германских племён. Российские учёные утверждают обратное: Русь – это одно из славянских племён. Но ближе всех к истине, всё-таки, арабский учёный и историк, современник Древней Руси и сторонний, независимый наблюдатель Аль–Масуди, писавший: «Русы – многочисленные народы, подразделяющиеся на различные племена, среди них наиболее сильное Лудаана».
В начале X века, собрав всю мощь Германской империи, император Генрих I объявил «Drang nah Osten» (натиск на восток) против славян, живших тогда на территорию нынешней Восточной Германии. Русско–славянские племена: вагры, ободриты (ререги), полабы, глиняне, лютичи (они же вильци: хижане, черезпеняне, ратари, доленчане), попав под жестокий гнёт немецких баронов, стали уходить из Славии (Восточной Германии) на восток в поисках свободы и воли. Многие из них осели у Новгорода и Пскова, другие ушли дальше в сторону Урала, на Русский Север. Оставшиеся на месте были постепенно ассимилированы тевтонами, хлынувшими из Германии на богатейшие славянские земли.
Источник: http://center-yf.ru/data/stat/Plemya-vesi.php'

Но вопрос не в этом, а в том, что эти самые русы-немцы, переродившиеся в орков-антиславян, и были использованы для захвата части Великой Тартарии – Московского царства. Совсем как нынешнее положение с Украиной – откалываем, зомбируем и стравливаем. Да еще и название нам прилепили. Хотя, это не название, а прилагательное, характеристика, принадлежность, если точнее – русские. Вполне возможно, раньше говорили – «русские московиты, русские смоляне, русские вологодцы…». А потом просто опустили второе слово.
Замечательное исследование, которое ведет Игорь Грек и Александр Кас раскрывает перед нами все новые и новые факты колонизации нашей Родины саксонскими династиями.
Хотя бы эта статья:
«1812 Войска Рейнского Союза и германская колонизация славян в 18-19 веках» - http://apxiv.livejournal.com/131584.html
Не стала ее постить, там очень много ссылок на другие статьи Игоря, но крайне рекомендую. Всё встает на свои места.
И почему Петр лазил в этих местах, где пруссы-руссы обитали:
Карта Великое посольство

И кем он был (никакой не царь, а сын прусского короля), и как потом все было состряпано. И как Александр 1 был союзником и другом Наполеона, который и помог ему Москву захватить.
Не буду предвосхищать. А восхититься есть чему:
Нам подменили элиту
Ввергли в рабство
Навязали чуждое общественное устройство
И при все при этом – заменили ДАЖЕ НАЗВАНИЕ!
©Александра Лоренц
Репостинг с указанием источника и автора приветствуется!
Фотоматериалы использованы из сети интернет в качестве цитат, в ознакомительных целях и не для коммерции.

Список некоторых моих статей здесь:
http://alexandrafl.livejournal.com/15936.html

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-14 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Варяги (варги - морские волки) - русские морские дружины южного побережья Балтийского моря (до Киля) с центром на острове Рюген. Как войнов и гребцов они принимали свеев, финов и прочих представителей народов Балтики. Германские народы - общепринято - это швабы, которые в 6 веке по Р.Х. начали перемещаться на плоскогорье и низины нынешней Германии, истребляя или ассимилируя венедов (вендов) - славенов - Русских

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
ссылочкой не побалуете, или сами сочиняли?

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-15 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Читайте исторические источники, исследования, смотрите фильмы. Это рассыпанная тема, ибо наша история в руках безмозглой антирусски насторенной неруси и потомков полесцев, которые только 100 лет назад получили свободу от свирепой власти полесских раввинов-фантастов

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-15 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
А что ПВЛ уже не относится к историческим источникам?

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Повесть временных лет - исторический источник. Только читать его надо внимательно, самому, а не по пересказам: «И пошли они за море к варягам, к руси, эти варяги звались русью, как другие зовутся свеями, урманами, англами, готами, так и эти русью» Кроме того, ПВЛ написана греком, а не русом, в соответствие с текущей политической целесообразностью: установления мифа о киевской гегемонии на Руси, особенно в третьей редакции, сделанной в 1118 г. по инициативе киевского князя Мстислава Владимировича, сына Владимира Мономаха. Мстислав был внуком (по матери) английского короля. Политические концепции ПВЛ стали ведущим мифом после разгрома коренных городов русов. особенно Ярославля и Ростова-Великого в гражданской войне в первой половине 15-го века между древними родами и Рюриковичами. После чего прошло массовое сожжение летописей победителями. Забавно, но именно ничего не знавший о Руси грек, чужестранец стал основателем норманских и фино-угорских мифов об истории Русов, возникающих от неправильного прочтения ПВЛ людей, мыслящих не по-русски.

Есть и другие летописи и источники. Интересуйтесь и найдёте основы для Вашей собственной теории, даже проанализировав материалы из антиисторических концепций Носовского и ему подобных. Всё зависит от того, кто Вы и чего Вы хотите добиться. Начните с Лаврентьеской летописи

Кстати, у Стурлусона Снорри в "Круге земном" нет никаких Рюриков, а вот, например, в истории Нидерландов основателями королевства был Рерик.

А если поднять тему "германских" топонимов в северо-русских областях, то простаки просто попадут в ступор
Edited Date: 2015-03-15 01:37 pm (UTC)

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-16 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
Ваши посты-
"Повесть временных лет - исторический источник. Только читать его надо ВНИМАТЕЛЬНО, самому,
и
Варяги (варги - морские волки) - русские морские дружины южного побережья Балтийского моря (до Киля) с центром на острове РЮГЕН".
Не видно что вы сами ее внимательно читали, как вы можете помещать варягов на Рюгене7 если летопись сообщает, что по Варяжскому морю «сидят» ляхи, пруссы и чудь, а уже территории восточнее, за ними населяют варягороссы, и «до предела Симова» (волжских булгар), более известное этих земель название - Великая Пермь. Варягороссы -этнос, стоят в перечне скандинавских народов, а выделены в нем ("иные") - тока готы, которые по уровню развития цивилизации, так понимать?, были буквально богами для аборигенов (отдельная тема).
сами читайте внимательно.

Re: Русы мы - Русы и всё

Date: 2015-03-16 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
У вас похоже, или плохой транслейтер, или вы абсолютно не в теме
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
Отсюда "дровишки"? -
«Естественно, что "ученые" прислужники мировой реакции стремятся во что бы то ни стало опорочить, очернить историческое прошлое русского народа, принизить значение русской культуры на всех этапах ее развития. Они же "отказывают" русскому народу в инициативе создания своего государства.
Этих примеров вполне достаточно, чтобы придти к выводу о том, что тысячелетней давности предание о "призвании варягов" Рюрика, Синеуса и Трувора "из-за моря", которое дивным давно следовало сдать в архив вместе с преданием об Адаме, Еве и змее-искусителе, всемирном потопе, Ное и его сыновьях, возрождается зарубежными буржуазными историками для того, чтобы послужить орудием в борьбе реакционных кругов с нашим мировоззрением, нашей идеологией.[...]
Советская историческая наука, следуя указаниям Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, положив в основу замечания товарищей Сталина, Кирова и Жданова на "Конспект учебника по Истории СССР", разработала теорию о дофеодальном периоде, как периоде зарождения феодализма, и о варварском государстве, возникаюшем в это время, и приложила эту теорию к конкретным материалам истории русского государства. Таким образом уже в теоретических построениях основоположников марксизма-ленинизма НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕСТА НОРМАНАМ как создателям государства среди "диких" восточно-славянских племен».
меняйте методичку, "ис_ИОРЫ-я (ВКПб)" давно устарела и в приличном обществе ею размахивать как-то не камильфо.
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Очень смешно. Но только не по адресу: у нас сейчас свободное социальное буржуазно-демократическое государство. С другой стороны, ваша основная полесско-дикарская версия понятна. Если коротко: Русы сидели на деревьях. Пришли раввин по фамилии Кац и научил нас говорить. (была и такая статья) Кто бы сомневался. Памятник ему поставьте, для убедительной точки и ссылки. Нам ваши потуги до лампочки
Edited Date: 2015-03-16 06:27 pm (UTC)

Русы сидели на деревьях.

Date: 2015-03-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
Если точнее, то на деревьях жили древляне, а в поле - поляне, дреговичи - в болотах, угличи в шахтах.. т.с. и других малопригодных для жизни местах., как и сказано у Нестора -
"..а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле.."
А почему? "от варягоросов ведь прозвались русью" (т.е. по принадлежности, ленной зависимости от русских), поэтому те и жили в лучших условиях, как и положено хозяевам.
Вот как описывает Константин Банрянородный о их быте -
«…Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов (русских) таков. Когда наступит ноябрь, их князья выходят со всеми россами из Киева и отправляются в полюдье, то есть круговой обход, а именно — в славянские земли древлян, дреговичей, кривичей, северян и остальных славян, платящих дань росам. Кормясь там в течение зимы, они в апреле, когда растает лёд на Днепре, возвращаются в Киев, собирают и оснащают свои корабли и отправляются в Византию.». Челядь (смерды..) у русских бояр, помещиков формировалась из славян, кста, крепостное право было отменено тока в 1861г.
На юге рабство было т.с. жестче, у северных русских - помягче, существовал институт вольноотпущенников, а именно, сло-вено, т.е. славянин от выкупа.

Re: Русы сидели на деревьях.

Date: 2015-03-17 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Ой, не могу. Во истину вы - суперисторики. Можете и дальше морочить друг другу голову: это - забавно

Re: Русы сидели на деревьях.

Date: 2015-03-18 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
А по сути не иною придуманного, а цитированного из ПВЛ есть что сказать?
Могу добавить из 898г.
"К моравам же ходил и апостол Павел и учил там; там же находится и ИЛЛИРИЯ, до которой доходил апостол Павел и где ПЕРВОГАЧАЛЬНО жили славяне. Поэтому учитель славян - апостол Павел, из тех же СЛАВЯН - и мы, РУСЬ; поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ и поставил по себе у славян епископом и наместником Андроника".
т.е. славяне из Придунавья уходили от христианизации на территорию Руси, подконтрольную русскими, селились и прозывались от этих мест, платили им дань (т.с. аренду за землю), кто не мог - тот переходил в крепостные, кто уклонялся - того отлавливали и продавали в рабство в Византию, Арабские эмираты. На севере аналогично поступали со славянами которых теснил христианизацией Карл Великий.
Это всем известная практика того времени, см. договора русских с византийцами, пункт о торговле рабами один из первых в них, кста, Волга в 9в. так и назвалась - Невольничья (или вы думаете пушнину таскали судами в Булгары?).
Если у вас есть другие варианты появления крепостных на Руси с интересом выслушаю.

Re: Русы сидели на деревьях.

Date: 2015-03-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Сами-то хоть понимаете, что пишите? У Вас путаница в голове. Апостол Павел ходил без оружия (так же без оружия ходили ирландские монахи, христианизировавшие в течении 300 лет по Руси) со Словом Божиим и никому убегать от его христианизации не надо было в принципе. Это католики мечом христианизировали после 6-го века, сменяя правящие слои и языки, как они сейчас делают на Украине. У вас какой-то компот из цитат, а на знания. Тема закрыта

Re: Русы сидели на деревьях.

Date: 2015-03-18 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
не внимательно читаете, а именно, русские славяне были родом из Илларии, где проповедовал Павел, это аналогично как и русские ведут свою веру от Андрея, в церковной терминологии они были ариане.
Движуха народов и началась с появлением церковной организации в 4в, в основу догматики которой легли послания само провозглашенного "апостола" Павла, она расколола христианство, поэтому ей и приходилось "мечем и огнем" завоевывать место т.с. под Солнцем.
Славяне - язычники уходили (ессно не одновременно и не все) на восток, см. Поучение - славяне прежде "..тpебы класти Родy и pожаницам пpеже ПЕРУНА бога их. А пpеже того клали тpебy yпыpем и беpегиням...", именно этих, ставших русью, и крестил Владимир, в то время как "мнози бо беша варязи хрестеянн" ПВЛ.
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
А почему у Стурлусона Снорри они должны быть? Он специализировался по Одину с асами, которые пришли на север в конце 1-го тысячелетия, а скандинавскими летописями древних времен вплотную занимались Торфей (норвежец), Иоганнес Магнус (швед) и Саксон Грамматик (датч).
К примеру-
"Вначале I века Фротон I, король датский, в морском сражении победил русского царя Траннора, взял город его, Роталу, в Ливонии, и Пельтиск (Полоцк), столицу Веспазия, другого русского царя, завоевав еще страну какого-то царя Гандувана, на дочери которого и женился" (Sax. Gram.).
"Во II веке Готер, сын шведского короля Готброда, погиб в сражении с Боем, сыном руской княжны Рынды. Сын Готера и его преемники имели многие войны с русскими в течение всего II века" (Sax. Gr.).
В III веке король датский Фротон III (по Торфею) женился на дочери какого-то царя уннов и потом развелся с ней, за что тесть объявил ему войну и соединился с русами, но был побежден.
"Сильный король готов Vilimer или Philimer (Велемир), царствовавший в начале христианской эры, объявил войну русскому царю Гернифу или Гервифу, победил его и наложил дань на Русь, поручив управление ею сыну своему Нордиану. Но после Гервиф выгнал Нордиана с его готами (Jon. Mag.). И т. д.
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
1. Разве вы спрашивали меня, читал ли я его?
2. Исторические рОманы в отличие от вас интересуют меня не в первую очередь, см.http://www.e-reading.club/chapter.php/55102/851/Sturluson_-_Krug_Zemnoii.html
"Долгое время «Круг Земной» [569] принимался за рассказ о прошлом, заслуживающий полного доверия, т. е. за историю. С развитием исторической науки возрастал скептицизм по отношению к «Кругу Земному» как истории, и все более частыми становились высказывания, которые сводятся к тому, что «Круг Земной» – это, в сущности, не история, а исторический роман, т. е. художественная литература"
+ не нравится мне ангажированность Снорри Стурлусона церковного христианства.
3. Где вы увидели "смешно"? расшифруйте, тоже хочу посмеяться.
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
А почему у романиста они должны быть? если хотите держаться ближе к истории, то читайте первоисточники а не исторические рОманы и фильмы. В данном случае "Историю Хиалмара, царя
Биармаландии и Тулемаркию", написанная на пергаменте рунами, ориентировочно около Х века. . Герой саги, царь Туле - Хиалмар, приходит в Биармию на нескольких судах со своими напарниками, побеждает его и становится полновластным хозяином страны. Правил тогда Биармией царь Харек, и, что будет оч.любопытно для вас, у него было два сына с очень интересными именами - Рерик и Сиггейр, очень напоминающих летописные имена призванных «из-за моря» братьев Рюрика и Синеуса. И Снорри не надо с Нидерландами.

Биармия или Биарленд - страна медвеля (русского), земли северного поморья или великая Пермь.
О другом русском царстве - Туле (Фуле) упоминает Анна Комнина о «варангов с острова Фулы» и Никифор Вриенний, указавший на происхождение «щитоносцев» «из варварской страны близ Океана», из "Варяго-русская дружина в Константинополе XI и XII веков. //Васильевский В.Г. Труды, т. I. СПб., 1908г.
Более известны как норманский каганат -
"Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году. Описывая разгром флота Игоря (Ингвара) Рюриковича в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, росиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём этого народа был [тогда] Ингвар;»[16]
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
с материалом хоть ознакомьтесь вкратце, название принадлежит Тациту, конец 1в.https://ru.wikipedia.org/wiki/Германия_(Тацит), при чем здесь швабы?
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
Как я понимаю, вы любитель, который далек от реальной истории
From: [identity profile] vlek46.livejournal.com
У меня речь собственно о германцах, тех кто в списке Нестора "Воряги РУСЬ, яко се друзии зовуться СВЕЕ, друзии же МУРМАНИ, АНГЛЯНЕ, ини и ГОТЫ", т.е. жителей Скандинавии, где в отличие от других частей Европы наблюдается единство топонимов, принадлежащих только к германскому языку.
Вы же говорите о германских народах, о тех, кого они колонизировали (т.е. по принадлежности к ним).
Аналогично, как собственно царские скифы (с-коло-ты) правили другими народами, вот они так же назывались скифскими (Геродот их насчитывал 10 или 12), так же и славяне стали русью.

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 89 10 11
12131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 04:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios