alexandra_lorentz: (в кабинете)
[personal profile] alexandra_lorentz
Новость:
Робин Кэнап (Robin Canup), профессор Юго-Западного Исследовательского Института в Колорадо, отмечает, что проблема этой теории – в том, что на самом деле состав Луны, по крайней мере, ее поверхности, намного больше похож на земной, чем следует из этой теории. Образцы силикатов, которые были получены в результате пилотируемых миссий, например, имеют тот же самый изотопный состав, как на Земле. Возможно, что тело, которое столкнулось с Землей, по составу было очень похоже на нашу планету, однако это кажется маловероятным, учитывая разницу составов Земли и, к примеру, Марса. Для того, чтобы иметь лучшее представление о том, как обстоят дела, человечеству нужно отправить миссию на Венеру, считает Кэнап. Если бы, отправившись туда и взяв образцы изотопов с этой планеты, мы обнаружили бы, что они похожи по составу на земные, это могло бы оказать огромную помощь ученым в понимании того, почему Луна и Земля так похожи друг на друга.
Отсюда: http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5079

Мой комментарий:
Робин Кэнап "поразительно" не догадывается, что американцы не были на Луне и взяли грунт неподалеку от мыса Канаверал.

Date: 2013-12-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
На Марс же спустили аппарат и все этому верят и значит на Луну тоже могли. Взлетать обратно с Луны проще.

Date: 2013-12-08 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Простейший расчет:
Спутник "Луна -10" доставлен ракетоносителем «Молния» (Индекс ГРАУ — 8К78) — одноразовая 4-х ступенчатая ракета-носитель среднего класса. Входит в семейство ракет-носителей Р-7.
масса ракеты 305 т, масса спутника 0,24 т., что составляет - 0,0007868 от ее массы.
Для полета к Луне использовалась РКС «Сатурн-V - Аполлон», имевшая стартовую массу 2905 т. Она доставляла к Луне модуль массой 49 т., а мог только 2,285 т. согласно приведенного коэффициента. И это БЕЗ УЧЕТА обратной дороги к Земле!
Вы поверите, что у амеров ракетные двигатели были в 21,5 раза эффективней наших?!

Date: 2013-12-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
А там баллистика ускоряет. Сама планета Земля.
Откинет так мало не покажется.
Edited Date: 2013-12-08 05:38 pm (UTC)

Date: 2013-12-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Что ж она не ускоряет нашу ракету, а только американскую? ))))

Date: 2013-12-08 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Наши первыми долетели до Луны. Так что все было изучено, Луноход там уже гулял до амеров. И брал грунт и привез.
То есть наши все сделали только без людей.
И сфоткали ту сторону постоянно обращенную в космос
Edited Date: 2013-12-08 06:00 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-08 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2013-12-08 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-08 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2013-12-08 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-08 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2013-12-08 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-08 11:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2013-12-12 04:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arc8.livejournal.com
Не 305, а скорее, 3500, не?

Date: 2013-12-10 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Ошибки нет - именно 305.

Date: 2013-12-08 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей seymur (from livejournal.com)
То, что американцы были на Луне, действительно весьма сомнительно. Это вполне убедительно показал А.И.Попов в своей книге "Человек на луне". Но ведь есть еще и автоматические аппараты...
Кстати, пробы лунного грунта доставленные советскими аппаратами почти на 100% совпали с грунтом Кольского п-ва. Горячие головы даже выдвинули терию, что Луна - часть Земли оторванная в районе Кольского. ))
Существует теория В.Ларина магитной сепарации элементов по степени их ионизации. Она все логично и на пальцах объясняет. Вкратце: Земля и Луна имеют одинаковый состав вследствии того, что они формировались на одинаковом удалении от Солнца.

Date: 2013-12-08 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
"Среди пород, доставленных на Землю, были вулканические (лавы, по составу очень похожие на земные базальты). Более сорока процентов их составляет двуокись кремния, есть там окислы алюминия, железа, других элементов, много железа и титана (последних больше, чем в земных базальтах). Другой тип пород — вторичные, они возникли уже в результате дробления и плавления крупных образований (стекло, шлаки, брекчии)."
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/lunnaya-pyl-i-zhivoe
Не сказала бы, что это нечто похожее на Кольский.)))
Кстати, американцы привезли с Луны около 400 кг грунта, а нам дали около 30 гр, другим ученым мира примерно также:
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nasa-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira
Просто этого грунта у них нет!
А нам вернули наш же, который мы ранее передавали США.

Date: 2013-12-09 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей seymur (from livejournal.com)
Количественный и качественный состав грунта разнится и в разных точках Земли, чего уж говорить об полной идентичности с Луной. Важно, что в общем элементный состав грунта Луны и Земли совпадает. В то время, опираясь на предсказательность Ларинской теории, они должны резко отличаться от грунтов других планет и спектрограммы это подтверждают.

Date: 2013-12-09 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Кода будет 100%-ный лунный грунт - тогда и посмотрим.

Date: 2013-12-10 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей seymur (from livejournal.com)
Т.е. даже наличие "советского" лунного грунта подвергается Вами сомнению? А 100%-й это тот, который непосредственно Вы сами поднимете с поверхности Луны? :)
Edited Date: 2013-12-10 08:50 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-10 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-10 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] arc8.livejournal.com
Просто наш "лунный грунт" напоминает грунт с Кольского полуострова, а американский - с мыса Канавэрал. Японский будет напоминать грунт у подножия Фудзиямы и т.д. Чо тут непонятного?

"Ма-гни-тна-я сепа-рация эле-мен-тов по степени их ио-низации..." - это кому-нибудь что-нибудь говорит? Не тужтесь, это дадаизм. А если очки одеть и с серьёзной рожей смотреть, то это вводит в почти религиозный трепет.

Date: 2013-12-10 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей seymur (from livejournal.com)
Если Вам это не понятно, а разобраться желания нет, то все это так и останется для Вас дадаизмом. Даже очки не помогут.

Date: 2013-12-10 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] arc8.livejournal.com
Да пытался я. Но в какой-то момент поймал себя на мысли, что более уместным будет "...обманываться рад". Это же так приятно - чувствовать себя приобщённым к науке.)))

Здесь просто психология, нас ловят и на тщеславии также.

Date: 2013-12-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей seymur (from livejournal.com)
Значит оно Вам просто не интересно. :)
А, на счет тщеславия... Да, манипуляции рулят.

Date: 2013-12-08 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sokura.livejournal.com
Отсюда:

Date: 2013-12-08 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sokura.livejournal.com
А теперь в тот же ангар отправили "марсоход". Появился разбор снимков его внешнего вида с "Марса".

http://sokura.livejournal.com/2802439.html

Date: 2013-12-08 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] subudaybator.livejournal.com
Да вы знакомы "знаменито!". В 85-м у меня были сомнения, но текучка ...

Date: 2013-12-09 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] sokura.livejournal.com
В 85м я был сопливым студентом и не знал во что верить.

(no subject)

From: [identity profile] subudaybator.livejournal.com - Date: 2013-12-09 07:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sokura.livejournal.com - Date: 2013-12-11 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com
Ну по марсоходу нахожу несколько аргументов в защиту.
1. По поводу винтиков, которые якобы могут открутиться. А кто запрещает использовать фиксатор резьбы? Откручивать не предполагается,проэтому можно использовать самый высокопрочный.
2. По поводу количества проводов. Современная техника со множеством датчиков и моторов нуждается в соответствующем количестве проводов. Большие токи требуют толстых проводов, толстые провода увеличивают и надёжность оборудования, тем более в агрессивных условиях марса. Хотя весьма странно выглядят провода без корпуса, хотя опять же могу предположить, что покрытие проводов, изоляция является достаточно надёжной и корпус не является необходимым и отсутствует для облегчения. (Хотя согласен, выглядит это как минимум странно и мой аргумент притянут за уши.)
3. К чем не нравятся скотч и стяжки? Вы видели как монтируются и сколько километров всяких проводов в самолётах? Тот же самый скотч (не бытовой а специальный прочный) и стяжки.

(no subject)

From: [identity profile] sokura.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-09 06:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sokura.livejournal.com - Date: 2013-12-11 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-10 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com - Date: 2013-12-10 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-11 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-11 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-11 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-11 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-10 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arc8.livejournal.com - Date: 2013-12-10 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandyanf.livejournal.com - Date: 2013-12-11 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-07 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] johngek.livejournal.com
Скажу больше, работая с аппаратурой которая находится на открытом воздухе и груглогодично ежедневно подвергается всем климатическим нагрузкам(ветер, дождь, снег, перепад температуры) Причем, аппаратура имея высокий уровень защищенности выходит из строя, только в путь, особенно при низких температурах. (я имею ввиду ее механические части и некоторые электронные). Слабое место ,во первых это провода, во вторых механические узлы! Без дополнительной защиты изоляции, без обогрева или охлаждения(ведь на Марсе перепады температуры сильные) без зашиты механических частей(забьется песок и не сможет марсоход ручками шевелить). Какие смазочные материалы они использовали?!!! Защитный корпус(кожух, чехол) должно быть СТОпроцентно!!! При этом мы делаем по технологии обслуживания обязательную периодическую диагностику и тех.проверку(чистка, смазка, мех. узлов, и проч.) Любая механика без обслуживания загнется! А марсоход или луноход да любой "ход" - это чисто механика! Электронный блок при нынешних технологиях может уместиться в коробку размером с ноутбук и опять же возникает вопрос об охлаждении или обогреве. Все остальное навесное оборудование, которое нужно как можно эффективнее распределить и использовать. На Земле можно побаловаться с лишним весом, в другой среде это недопустимо.
Как электромеханик со стажем, уверен, тот фуфел который нам в виде марсоходов представляют не продержится без дополнительных мер и обслуживания.
Edited Date: 2014-01-07 09:36 pm (UTC)

Date: 2014-01-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexandrafl.livejournal.com
Об устройстве марсохода я нигде информации не видела. Тем более, о применяющихся там смазках. Как вы говорите - то лучше было бы сделать марсоход размером с детскую игрушку!

Date: 2014-01-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] johngek.livejournal.com
При точности расчетов можно и с игрушку. И то, только для определенного типа местности.

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 89 10 11
12131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 11:21 am
Powered by Dreamwidth Studios